Koronaviruset og fotball (datoer i førstepost)

[Snikpellik]

Snikpellik skrev (På 25.5.2020 den 10.38):

Tidslinje denne uka i England:

Mandag 25. mai:

• Championship-lagene begynner trening i fase 1
• Premier League begynner tredje runde med testing

Tirsdag 26. mai:

• Møter mellom Premier League, spillerforeningen og managerforeningen
• Premier League-spillerne begynner med videre blodprøver for å se etter antistoffer
• Deadline for EFL-klubbene til å respondere på hvordan de vil avgjøre sesongen

Onsdag 27. mai:

• Premier League-klubbene stemmer over å gå til fase 2, som er trening med fullkontakt i mindre grupper. Testene som gjøres i dag, mandag, er med på å avgjøre dette.
• Et fem dagers vindu for EFL-klubbene til å stemme over å avslutte eller fortsette sesongen begynner

Torsdag 28. mai: 

• Fase 2 trening begynner i Premier League, hvis det stemmes ja på onsdag
• Nytt møte. Skal stemmes over en dato sesongen skal begynne igjen, straffer og bøter for brudd på regler, redningspakke til EFL og sikkert en rekke andre ting

Update fra England:

Møtene i går mellom Premier League og spillerne/managerne skal ha vært positive. De ble nøye briefet i de nye reglene som gjelder for fase 2-trening, som klubbene etter all sannsynlighet vil stemme for i løpet av dagen i dag. Når fase 2 begynner i morgen vil spillerne igjen kunne takle, og ha kontakt og spille med hverandre i mindre grupper. 

Det kommer også litt smådetaljer om hva som skal være aktuelt på det viktige møtet i morgen. De mest sannsynlige datoene for start er nå enten 19. juni eller 26. juni. 

Premier League skal også ha et sterkt ønske om å starte neste sesong i september, som betyr at hvis det blir flere utsettelser i gjenoppstarten nå så øker faren for at denne sesongen ryker. På et tidspunkt vil det ikke bli tid til å spille ferdig.

De er altså pent nødt til å klare å overholde tidsrammen som er satt, med oppstart før juli. Å starte neste sesong i september er veldig viktig for ligaen og de engelske lagene, sånn at de holder samme skjema som resten av Europa. I Tyskland er de godt i gang, i Spania skal de etter planen starte 11. juni, og i Italia har de satt en deadline for å fullføre inneværende sesong senest 20. august, sånn at neste sesong starter 1. september. 

Hvis ikke blir det store, langvarige problemer med europeiske turneringer, landslagspauser osv. for de engelske lagene.

Endret 27. mai 2020 av Snikpellik

[Snikpellik]

England:

Daily Mirror skriver i en eksklusiv sak (John Cross er en troverdig journalist) at det blir jævlig mye fotball på tv når Premier League returnerer.

De mener å vite at det kan bli hele fem live-kamper etter hverandre på lørdager med avspark norsk tid kl. 13:00, 15:00, 17:00, 19:00 og 21:00. I tillegg skriver de at det blir midtukerunder a lá Champions League, med avspark 19:00 og 21:00, men at de vil forsøke å få flest mulig av kampene til å bli spilt lørdager og søndager. 

For engelskmenn som er vant med at en del færre kamper går live på tv enn her i Norge blir det noe annet nå. Alle kampene skal vises på tv. Loven om blackout 16:00 blir midlertidig opphevet. Det spekuleres også i om noen av kampene skal sendes gratis på Youtube. 

Alt dette, og tilbakebetaling av tv-penger til rettighetshavere vil diskuteres og kanskje stemmes over på møtet i morgen. 

–

Aaron Ramsdale: Bournemouth 'shook' by positive coronavirus test - Eddie Howe

Sitat

News of Bournemouth goalkeeper Aaron Ramsdale's positive coronavirus test "shook" the Premier League club, according to manager Eddie Howe. Ramsdale initially tested negative but returned a positive test days later.

The 22-year-old was asymptomatic but is one of eight people to test positive from across the Premier League so far.

"I imagine anxiety is there among the players," Howe told the Daily Mail. "I can only imagine they are feeling the same way as I am.'

"There was not one positive within our group during the early stages and we were comfortable and felt OK," added Howe, who was the first Premier League manager to take a pay cut during the coronavirus crisis.

"But as soon as you get that one positive test, that changes the mindset of everybody. "Suddenly everyone feels vulnerable, everyone is alerted to the fact that this is serious and real.

"Then the unknown comes into play. That shook us. We are now waiting for our next testing times to see if anyone else was in contact with the player."

https://www.bbc.com/sport/football/52818258

Endret 27. mai 2020 av Snikpellik

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

 

[Snikpellik]

Digg. Går på skinner nå! 

–

Så, hvis det skulle bli positive tester fremover må de finne ut hvem som skal isoleres. Ifølge SkySports har klubbene sett på bruken av GPS-vester som de allerede bruker i trening som perfekt til dette formålet. Da kan de se mer nøyaktig hvem som har vært mest i kontakt med hverandre, og hvor lenge.

STATSports co-founder Sean O'Connor told Sky Sports News how GPS vests can play a role in monitoring players during contact training:

Sitat

"The average duration that one player will spend within two metres of another is just over three seconds," he said. "It's quite a small amount of time. All of that research was conducted on pre-COVID training sessions.

"[We can] give specific feedback in terms of what type of drills will increase the number of incursions, which type of drills will increase the duration of those incursions as well."

https://www.skysports.com/football/news/11661/11995373/premier-league-clubs-approve-return-to-contact-training-in-another-boost-for-project-restart

Sånn harre blitt. Fotball i 2020.

[Snikpellik]

England:

Dårlige nyheter. Fire nye positive tester i Premier League, fra tre klubber. Det er nå totalt 12 positive siden de begynte testingen, allerede mer enn de 10 det totalt er i Tyskland frem til nå.

 

Som vanlig er det taushetsbelagt, men det kan hende klubbene går ut og bekrefter om det er spiller eller støtteapparat, eller at spilleren eventuelt selv kommer ut med det.

Endret 27. mai 2020 av Snikpellik

[Snikpellik]

England:

Mer kjipe nyheter. Faren til Aston Villa-trener Dean Smith er død etter Covid-19. Dette er den andre manageren i Premier League som mister en forelder til Covid-19, etter at moren til Pep Guardiola døde i april.

–
 

Troy Deeney forklarer mer rundt hvorfor han ikke ville risikere å dra tilbake på jobb før han følte det var tryggere. Han bekrefter at sønnen hans ble født prematurt, og har pustevansker.

Deeney har rådført seg med lege hele tiden, og sammen med råd, og klarere og tydeligere retningslinjer for smittevern er han nå klar til å vende tilbake. Han sier også at han har blitt hetset og fått meldinger som "håper sønnen din får koronavirus". 

Watford captain Troy Deeney will return to training after positive government talks
https://www.skysports.com/football/news/11686/11995943/watford-captain-troy-deeney-open-to-training-return-after-positive-government-talks

Endret 28. mai 2020 av Snikpellik

[bshagen]

Ett dødsfall er ett for mye. Avslutt sesongen. Gull og CL-plasser, samt ned-/opprykk for ordnes opp, også starter vi på scratch til høsten igjen

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

Tanken er å organisere en-to treningskamper mellom pl-klubber før evt oppstart.

[Snikpellik]

bshagen skrev (40 minutter siden):

Ett dødsfall er ett for mye. Avslutt sesongen. Gull og CL-plasser, samt ned-/opprykk for ordnes opp, også starter vi på scratch til høsten igjen

Hadde vært helt enig med deg hvis dette dødsfallet kunne knyttes til fotballen, men det kan det ikke - faren til Smith ble smittet på eldrehjem. Enn så lenge er det riktig å fortsette synes jeg, om enn noe etisk betenkelig.

Men det er klart at noe særlig mange flere positive tilfeller tåler ikke prosjektet, nå er det allerede 12 positive tester i Premier League. Hvis litt flere i ligaen blir påvist smitte nå fremover, selv under disse strenge tiltakene så bør det tas en ny vurdering på om det er riktig å fortsette. 

[bshagen]

@Snikpellik mitt poeng er ikke direkte smitte fra fotballen, men heller at de tar opp ressurser fra helsevesenet. Det er penger det går på, ikke generell helse. Det bekymrer meg sterkt

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

Snikpellik skrev (1 time siden):

 

Men det er klart at noe særlig mange flere positive tilfeller tåler ikke prosjektet, nå er det allerede 12 positive tester i Premier League. Hvis litt flere i ligaen blir påvist smitte nå fremover, selv under disse strenge tiltakene så bør det tas en ny vurdering på om det er riktig å fortsette. 

Av de 12 positive utfallene er det ikke dermed sagt at det er 12 personer.  De nye positive kan værede samme individer som har blitt testet positiv tidligere.

[Snikpellik]

Slettet-D7I5Gr2 skrev (Akkurat nå):

Av de 12 positive utfallene er det ikke dermed sagt at det er 12 personer.  De nye positive kan værede samme individer som har blitt testet positiv tidligere.

Ja, men det er ganske lite sannsynlig foreløpig ettersom de som tester positivt går i isolasjon og ikke blir testet på nytt av Premier League før isoleringsperioden er over.

Likevel, 12 positive er to flere enn Bundesliga 1 og 2 totalt har helt frem til nå, selv om de begynte testingen i Tyskland en måned tidligere. Det blir fort et problem om det blir flere positive tester nå som kontakttrening har begynt, hvis det skjer tror jeg som sagt ikke prosjektet tåler særlig mange nye positive. Dette er veldig skjøre greier, bare å krysse fingrene for at det ikke blir mange nye tilfeller. 

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

Korthus i vinden akkurat nå ja.

[Snikpellik]

England:

Tre nye positive i Championship. Da er vi oppe i 15 i Englands to øverste divisjoner.

Sitat

Both Fulham players will remain unnamed because of medical confidentiality, and are self-isolating in line with English Football League and government guidance.

It is not known which club has the third positive test, or whether they are a player of member of staff.

EDIT: Blackburn bekrefter at en spiller er smittet hos de.

 

Endret 28. mai 2020 av Snikpellik

[bshagen]

For alt vi vet er jo dette nøkkelspillere. Er det rettferdig å spille fotball? Liverpool vinner, det er greit. Men det er mye å gjøre opp om ellers 

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

Ligaene under championship går for point-systemet. Støtst sannsynlighet det eller avslutte nærmeste hele runde. 

 

Uansett hva som avgjøres så blir det ikke rettferdig for alle, sånn er ikke fotball ellers heller.

[bshagen]

Det er derfor jeg mener vi kan la tabellen stå, gjøre opp, og starte på nytt. Ikke noe vits å bruke unødige ressurser på dette. Fotball er ikke viktig. Tvertimot. Fotball er moro, men dette er ikke moro. Avslutt

[Snikpellik]

bshagen skrev (16 minutter siden):

For alt vi vet er jo dette nøkkelspillere. Er det rettferdig å spille fotball? Liverpool vinner, det er greit. Men det er mye å gjøre opp om ellers 

Et spørsmål jeg har stilt flere ganger i denne tråden. På hvilket punkt blir det for urettferdig på grunn av en ytre faktor til at det er vits å gjennomføre? Veldig vanskelig å svare på. Jeg mener ikke vi er der enda, men klubbene og ligaen bør ha en plan klar for hva som skal skje hvis vi kommer dit. Dersom konkurranseforholdene blir for urimelige mellom klubbene bør det ikke avgjøres sportslig. Man må ha en tilstrekkelig grad av rettferdighet. Håper ikke vi kommer dit, men det er en mulighet for det.

EDIT: Som Simon Stone i BBC er litt inne på her:

 

Endret 28. mai 2020 av Snikpellik

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

Premier League stars will be in contact with a player infected with coronavirus for just 39 SECONDS on average during games, a new study reveals as chiefs try to show why Project Restart IS safe

 

Høres fint ut på papiret, men sunn skeptisk til dette.

Endret 28. mai 2020 av Slettet-D7I5Gr2

[Snikpellik]

Slettet-D7I5Gr2 skrev (13 minutter siden):

Høres fint ut på papiret, men sunn skeptisk til dette.

En studie i Spania viser noe av det samme, at det er svært liten sjanse for å bli smittet under kamp, på banen: https://www.telegraph.co.uk/football/2020/05/11/la-liga-study-shows-risk-players-spreading-coronavirus-football/

Men dette er jo bare en liten del av hverdagen til fotballspillere fremover. Smitten kan forekomme i hjemmet, på treningsanlegg, hoteller, på dass eller andre steder. Sånn er det. 

Min mening om rettferdighet er i hvert fall at hvis et eller flere lag blir satt ut av spill i karantene eller får mange nøkkelspillere ute på grunn av koronaviruset så er det ikke noe annet alternativ enn å avslutte sesongen og fordele plassene slik det står, ellers blir dette en historisk farse og evig mørk flekk på integriteten til engelsk toppfotball.

Hvis det skulle gå skeis vil man se tilbake på denne sommeren i årevis og kanskje si; "ja, vi klarte på et vis å fullføre sesongen, men uten tilstrekkelig like konkurranseforhold mellom lagene fordi vi rushet på for en tidlig gjenoppstart, og samtidig tok det ressurser fra helsevesenet som unødvendig satte liv i fare". 

De balanserer på en knivsegg nå. Fortsatt ser det lovende ut for restart og jeg tror det skjer, men så fort utgangspunktet til lagene eventuelt blir for ulike på grunn av smitte så er det bare å begynne å tenke på neste sesong i stedet. 

Endret 28. mai 2020 av Snikpellik