Hvordan overlever folk med trådløse hodetelefoner?

[robertaas]

Complexity skrev (1 time siden):

Med andre ord er det du som kan finne på å hacke noen?

Alle kan finne på å gjøre det eller ha en sårbar telefon hvor infeksjoner sprer seg via BT. Om noen har til intensjon å hacke andre så er det veldig lite strategisk å informere om sikkerhetshullet man ønsker utnytte og be andre beskytte seg mot det.

Complexity skrev (1 time siden):

Går nok helt fint å bruke bluetooth folkens.

Så lenge man ikke bryr seg om sikkerhet så. Det går også helt greit å kjøre bil uten å bruke sikkerhetsbelte.

[Reeve]

robertaas skrev (6 timer siden):

Jeg er i den priviligerte situasjonen at jeg fortsatt har en mobiltelefon med hodetelefonutgang. Jeg kan altså bruke hodetelefoner med ledning... som jo kan brukes overalt og det med uendelig brukstid og ingen adaptre eller ekstra ledninger. Jeg kunne selvsagt brukt hodetelefoner som går via USB-C eller via BT med den mobiltelefonen som jeg har, men det er jo absolutt ingen som gjør det om de faktisk kan velge den beste løsningen.

Det som skremmer meg er at det blir stadig vanskeligere å kjøpe en ny mobiltelefon uten å miste funksjonalitet.

Hva slags hodetelefoner bruker du i dag, og har du egen musikksamling, eller Spotify/Tidal, eller lignende?

Og hva slags telefon har du?

Endret 7. mars 2020 av Reeve

[Comma Chameleon]

robertaas skrev (2 timer siden):

 

Så lenge man ikke bryr seg om sikkerhet så. Det går også helt greit å kjøre bil uten å bruke sikkerhetsbelte.

Du bruker da internett. Bryr ikke du deg om sikkerhet? Har du en intel-pc? Intel-prosessorer har massevis av svakheter. Hvilken router har du? Bruker du trygge passord, forskjellige passord på alle sider, 2FA på alle enheter, VPN? 
Å komme med sikkerheten til bluetooth som et argument mot at trådløse ørepropper er dårlige er et utrolig desperat argument. Det er ekstreeemt liten sannsynlighet for at noen blir å angripe din bluetooth-tilgang. Jeg er 100% sikker på at du er mye mer sårbar på mange andre områder enn bluetooth på telefonen. 

Og jeg er klar over at man burde tenke på sikkerhet generelt, og at en ting er usikkert er ikke grunn til at noe annet burde være det. Men  her så er ikke det å ha Bluetooth på en stor fare i hverdagen.
 

[robertaas]

Comma Chameleon skrev (4 timer siden):

Du bruker da internett. Bryr ikke du deg om sikkerhet? Har du en intel-pc? Intel-prosessorer har massevis av svakheter. Hvilken router har du? Bruker du trygge passord, forskjellige passord på alle sider, 2FA på alle enheter, VPN? 
Å komme med sikkerheten til bluetooth som et argument mot at trådløse ørepropper er dårlige er et utrolig desperat argument. Det er ekstreeemt liten sannsynlighet for at noen blir å angripe din bluetooth-tilgang. Jeg er 100% sikker på at du er mye mer sårbar på mange andre områder enn bluetooth på telefonen. 

Og jeg er klar over at man burde tenke på sikkerhet generelt, og at en ting er usikkert er ikke grunn til at noe annet burde være det. Men  her så er ikke det å ha Bluetooth på en stor fare i hverdagen.

Selvsagt finnes det ikke noe som er helt uten risiko, men man kan velge tekniske løsninger og bruksmønster som reduserer risiko. Man kan også følge litt med på hva som finnes av publiserte sikkerhetshull og hvilke anbefalinger som kommer.

BT har lenge vært en versting på sikkerhet og det er for tiden et kritisk sikkerhetshull som ikke er patchet på mange mobiler og det er anbefale å ikke bruke BT igjen før det er patchet. Det er selvsagt helt opp til deg å ignorere dette.

For Android sjekk "Android sikkerhetsnivå" under programmvareinformasjon. Står det noen eldre der enn februar 2020 så er mobilen ikke patchet enda.

[Comma Chameleon]

robertaas skrev (31 minutter siden):

Selvsagt finnes det ikke noe som er helt uten risiko, men man kan velge tekniske løsninger og bruksmønster som reduserer risiko. Man kan også følge litt med på hva som finnes av publiserte sikkerhetshull og hvilke anbefalinger som kommer.

BT har lenge vært en versting på sikkerhet og det er for tiden et kritisk sikkerhetshull som ikke er patchet på mange mobiler og det er anbefale å ikke bruke BT igjen før det er patchet. Det er selvsagt helt opp til deg å ignorere dette.

For Android sjekk "Android sikkerhetsnivå" under programmvareinformasjon. Står det noen eldre der enn februar 2020 så er mobilen ikke patchet enda.

Jeg har nyeste oppdatering (feb 2020) så jeg er trygg, og det er vel mange med relativt nye telefoner. Men selv om jeg skulle ligget litt bak så er det ingen reell frykt. For det første må du ha en sårbar mobil (under Android 10, ellers kan de kun kræsje tlf din ikke gjøre noe annet), og så må du faktisk være i nærheten av noen som ønsker å utnytte sårbarheten. Det er en kritisk sårbarhet hvis du har en telefon som er sårbar. Alt av hardware og software får sårbarheter. Det er derimot ingenting som tilsier at jeg eller folk flest er spesielt sårbar eller har en sjanse å bli angrepet via Bluetooth. Spesielt ikke med oppdatert programvare.

I alle fall ikke stor nok sak til at man må slutte å bruke alt som bruker bluetooth. Har smartklokker, hodetelefoner og andre høyttalere som bruker bluetooth. Har bluetooth på hele tiden og det er tilnærmet 0 sjanse for at jeg blir utnyttet av det.

[Softis12]

Vil også faktisk påstå at DACer som man finner i bluetooth hodetelefoner typ Sony/Bose er bedre enn noen man finner i mobiltelefoner

[Reeve]

robertaas skrev (På 6.3.2020 den 16.54):

Kun for store øreklokker... og det var postet en link til noe in-ear til voer 20k hvor det også var mulig... men ikke et aktuelt produkt.

Når man snakker om sola: https://www.tek.no/test/i/50zq3m/sony-leverer-som-vanlig-godt-men-er-ikke-nakkebylas-tid-forbi

De er trådløs, men minijack-inngang hvis du ønsker det, god lyd, passiv og aktiv støydemping, og ganske grei batteritid. De kan garantert lades mens man bruker de også.

[robertaas]

For et gyselig treksverk... og til nesten 3k.

[Reeve]

robertaas skrev (2 timer siden):

For et gyselig treksverk... og til nesten 3k.

I rest my case?

[Complexity]

Man forstår at noen har bestemt seg for å ikke ville følge med i utviklingen og begynner å bli litt tom for argumenter.

Mulig vedkommende er en elbilmotstander også?

Men for all del hvis noen vil bruke hodetelefoner ned ledning så er det jo fortsatt mulig å gjøre det. Begynner å bli tynnere i utvalget med telefoner men man kan jo kjøpe seg en dedikert "mp3-spiller" omså slik man brukte før.

Endret 9. mars 2020 av Complexity

[Comma Chameleon]

robertaas skrev (10 timer siden):

For et gyselig treksverk... og til nesten 3k.

Skjønner ikke hvordan du kan stille spørsmål i tråden når du helt åpenbart ikke er åpen for å godta noen svar. Virker helt klart at du ikke ønsket å finne ut hvorfor folk bruker trådløse ørepropper, men kun skapte tråden for å prøve å overbevise alle andre med din mening om de.

Det har såklart feilet miserabelt.

[robertaas]

Comma Chameleon skrev (2 minutter siden):

Skjønner ikke hvordan du kan stille spørsmål i tråden når du helt åpenbart ikke er åpen for å godta noen svar.

Jeg er åpen for svar, men de får da være måte på hva man skal akseptere. Så du hvordan gyseligheten fra Sony så ut? Det så mere ut som en torturinstrument fra middelalderen.

[robertaas]

Complexity skrev (39 minutter siden):

Man forstår at noen har bestemt seg for å ikke ville følge med i utviklingen og begynner å bli litt tom for argumenter.

Tom for argumenter? Dårligere lyd, høyere pris, dårligere sikkerhet, avhengig av stadig lading, større og tyngere hodetelefoner, dårligere tilkoblingsmuligheter og avhengig av å alltid ha med ekstra utstyr. Problemet er vel heller å finne ett eneste argument for å gå over til trådløse hodetelefoner.

Complexity skrev (40 minutter siden):

Mulig vedkommende er en elbilmotstander også?

Det er to typer forutinntatthet som er like ille: At noe er bedre bare fordi det er nytt og at noe er bedre bare fordi det er eldre. Det burde være liten tvil om hvilken type forutinntatthet det er mest av i denne tråden.

[nomore]

Hvordan overlever folk med Android telefon egentlig?

Stilløs, dårlig grensesnitt, dårlige skjermer og vanskelig å få oppdateringer. Jeg forstår ikke slike folk.

[koots]

Hvordan overlever folk med kabel egentlig? Den hekter seg fast i ting, krøller seg i lomma og har en veldig kort og absolutt definert rekkevidde slik at jeg sleper med meg laptop/telefon om jeg henvender meg til en kollega for å spørre om noe. Dette sliter jo også voldsomt på kabelen slik at den blir ødelagt. Er også styr å være nødt til å ta kabelen ut av telefonen og inn i laptopen om jeg ønsker å bytte lydkilde.

 

Med tanke på at jeg må lade laptopen etter en knapp time med jobb, så tåler jeg fint å plugge i hodetelefonene en gang i uka mens jeg selv spiser lunch

[Rudde]

Jeg har faktisk opplevd soner hvor jeg antar det er mye forstyrrelser her i hovedstaten hvor lyden blir hakkete og helt forferdelig. 

Samme gjelder når jeg bruker in-ear istedenfor fulle hodetelefoner på treningsenteret når det er mange mennesker der. Regner med at forstyrrelsene kommer av at alle andre der også bruker trådløse hodetelefoner. 

[robertaas]

Rudde skrev (1 minutt siden):

Jeg har faktisk opplevd soner hvor jeg antar det er mye forstyrrelser her i hovedstaten hvor lyden blir hakkete og helt forferdelig.

Det kan faktisk være BT-deamon som krasjer grunnet angrep.

[Rudde]

robertaas skrev (7 minutter siden):

Det kan faktisk være BT-deamon som krasjer grunnet angrep.

Det avbryter aldri forbindelsen, det bare hakker noe enormt, men musikken forsetter i sitt tempo. 

[koots]

Tror nok man er vesentlig mye mer i faresonen for lommetyver og generelt ran enn BT-angrep

[Håvard]

robertaas skrev (34 minutter siden):

Tom for argumenter? Dårligere lyd, høyere pris, dårligere sikkerhet, avhengig av stadig lading, større og tyngere hodetelefoner, dårligere tilkoblingsmuligheter og avhengig av å alltid ha med ekstra utstyr. Problemet er vel heller å finne ett eneste argument for å gå over til trådløse hodetelefoner.

Det er to typer forutinntatthet som er like ille: At noe er bedre bare fordi det er nytt og at noe er bedre bare fordi det er eldre. Det burde være liten tvil om hvilken type forutinntatthet det er mest av i denne tråden.

Headsettet lades kanskje en gang i uka, det har jeg tid til. Og lydkvalitet er ikke det viktigste når man er på tur. Selv med god passiv og aktiv støydemping er det alltid litt støy i bakgrunnen, og det er ikke på reise jeg trenger best lydkvalitet uansett. Android er allerede oppdatert, og det store sikkerhetshullet var avhengig av at angriper hadde MAC-adressen til telefonen som skulle angripes - altså den måtte stå i discoverable-mode, eller man kunne prøve å finne den uti fra MAC-adressen til WIFI-kortet, men da må man jo ha tilgang på det. Den skrur man jo av når man ikke er hjemme. Man kobler seg jo ikke på usikrede WIFI.

Så for meg veier foredelene opp for "ulempene" med å lade en gang i uka og litt dårliere lydkvalitet. Ingen kabel som henger seg fast i noe, og headsettet brukes enkelt på PC, telefon og iPad. Og skulle jeg ha ville se på noe på underholdningssystemet på flyet, så kan jeg koble på minijack. Men har stort sett syncet innholdet jeg vil se over på nettbrettet uansett. Vil jo velge selv hva jeg skal se på, gjerne i bedre oppløsning, på en bedre skjerm.

Så det handler kanskje om litt forskjellige bruksområder? Hvis lydkvalitet trumfer alt er kanskje ikke et trådløst headsett riktig?