Corona-virus - Bør man selge fond eller aksje?

[Havm]

Ja alle vet de blir elendig. Spørsmålet er hvor elendig. Andre spørsmålet er hvor mange som holder seg for nesen og heller venter på 3. Kvartalsrapportene.

Det er verken nytt eller overraskende at det går dårlig, så hvem vet? Kanskje man kan lukte en liten oppside i kjølvannet av dette

 

EDIT: Og dette kommer fra meg som leser Zerohedge permabear-crappet daglig ??

Endret 7. juli 2020 av Havm

[PgUp]

DukeRichelieu skrev (På 4.7.2020 den 16.40):

Alle gode ting er tre, så tar ikke sjangsen.

Jeg tror selv det er stor sannsynlighet for at vi får et nytt fall i løpet av høsten, men timing er vanskelig. Mulig jeg kjøper noen langsiktige puts i løpet av juli.  

 

Er helt enig der. Derfor er det ikke så altfor dumt å ta litt profitt nå, selv om man såklart kan bomme et par %. Jeg har store mistanker om at vi ser et større fall som du sier på høsten, rett og slett fordi optimismen som er priset inn antagelig ikke vil vare. 

[Havm]

4 minutes ago, PgUp said:

Er helt enig der. Derfor er det ikke så altfor dumt å ta litt profitt nå, selv om man såklart kan bomme et par %. Jeg har store mistanker om at vi ser et større fall som du sier på høsten, rett og slett fordi optimismen som er priset inn antagelig ikke vil vare. 

Takk for kommentaren! Du har tatt så mye feil at å inversere deg må bare bli bra ??

[PgUp]

Hvordan har porteføljen deres gått så langt i 2020?

[PgUp]

Havm skrev (3 timer siden):

Takk for kommentaren! Du har tatt så mye feil at å inversere deg må bare bli bra ??

Veien til rikdom det

[1Dr.E]

PgUp skrev (7 timer siden):

Hvordan har porteføljen deres gått så langt i 2020?

Bra nok til at jeg er glad for at jeg fortsatte med mine faste kjøp av disse, og ikke hørte på de som solgte i slutten av mars for å redusere tapet sitt. 

 

[Sverre1969]

15 hours ago, PgUp said:

Hvordan har porteføljen deres gått så langt i 2020?

Bra, da min strategi er å sitte long. Benytter «krakk» til å kjøpe meg opp, ikke selge meg ned. Funket denne gangen også..

[Havm]

 

Har tjent greit ja. Her er fra sist uke hvor det har vært rekordhøye daglige corona tilfeller i USA og verden som helhet. Har aldri hatt så mye verdier som nå.

Skulle markedet gå rett til helvette som under finanskrisen så vil jeg fortsatt ha tjent mer enn jeg potensielt kan tape ved et nytt krakk. Har ærlig talt ikke bruk for pengene da jeg holder meg med et lavt forbruk. Klarer ikke bruke opp pengene jeg får i lønn heller. Så er komfortabel med de uungåelige korreksjonene som kommer til å komme i fremtiden.

 

[Havm]

On 7/5/2020 at 2:55 PM, Havm said:

Skal jeg tippe igjen vil jeg si at vi holder oss i 3000-3220 området resten av sommeren. Tror egentlig vi aldri kommer under 2900 igjen.

 

Ser ut som jeg tok feil. Jeg var for bearish! Denne gangen var det deilig å ta feil og håper det fortsetter sånn ?

Er nesten 2 uker siden denne tråden har blitt oppdatert så tyder på at coronafrykten på markedet har roet seg. Samtidig har det aldri vært flere som blir coronasmittet per dag enn nå.

Men hvem tør å vedde mot markedet nå når vaksinenyheter eller FED nyheter lurer rundt i buskene og er klar til å ta pengene til de kjipe bearene.

 

[PgUp]

Nå kommer fallet. Eller?

[discostu]

PgUp skrev (10 timer siden):

Nå kommer fallet. Eller?

Håper det, har vært litt sløv med å slenge inn cash på fond i det siste, men mtp den brutale økningen, spesielt i USA bør det komme en bitteliten knekk snart iallfall.. 

[todernskjold]

discostu skrev (På 24.7.2020 den 10.25):

Håper det, har vært litt sløv med å slenge inn cash på fond i det siste, men mtp den brutale økningen, spesielt i USA bør det komme en bitteliten knekk snart iallfall.. 

Markedene i USA: 

Allerede veldig overprisede aksjer og retail investorer som strømmer inn i markedet for å spekulere + rekkordhøy gjeldsgrad på alle kanter, taler i hvert fall for boble-tendenser nå.

Samtidig, fortsatt pengeprinting fra FED (uten økt inflasjon) og en potensiell vaksine kan sannsynligvis forlenge dette bull-markedet i 3-4 år til.

Men helt umulig å vite. Kjøper meg litt inn når det skjer større korreksjoner, men holder igjen det meste i kontanter.

 

[DukeRichelieu]

discostu skrev (På 24.7.2020 den 10.25):

Håper det, har vært litt sløv med å slenge inn cash på fond i det siste, men mtp den brutale økningen, spesielt i USA bør det komme en bitteliten knekk snart iallfall.. 

Den tankegangen har kostet mange dyrt de siste ti årene. :)

[kremt]

9 hours ago, todernskjold said:

Samtidig, fortsatt pengeprinting fra FED (uten økt inflasjon) og en potensiell vaksine kan sannsynligvis forlenge dette bull-markedet i 3-4 år til.

Sikker på dette? Man begynner å se tendensen allerede. Gull på 1900 nå, sølv på 22. FED har trykket enormt (men ikke bare de, ECB, BOJ, BOE, BOC, BOA osv trykker også mye). Og man begynner å se hva som vil skje med verdien av $. Flere insidere har allerede hoppet av lasset, de som kjøpte stort i mars. Dette er et tegn. Mange av disse har nok bånd rett til FED. De store har gjerne det, vet hva som skjer på toppen. Kan bli en stygg høst og vinter tror jeg, ekstrem risiko i markedet akkurat nå. Nasdaq har gått 52 % fra mars, og verden er halvveis i lockdown. Det er til å bli skremt av. Er dette større enn .com? Bla FED kommer snart i en catch-22. Fortsette printing og gjøre $ veldig svak? Quantitative tightening og raised rates, massive bankruptcies? Det eneste de har gjort er egentlig å holde oppe Wall Street. Main Street (uttrykk) ser lite til dette. 

[Havm]

1 hour ago, kremt said:

Sikker på dette? Man begynner å se tendensen allerede. Gull på 1900 nå, sølv på 22. FED har trykket enormt (men ikke bare de, ECB, BOJ, BOE, BOC, BOA osv trykker også mye). Og man begynner å se hva som vil skje med verdien av $. Flere insidere har allerede hoppet av lasset, de som kjøpte stort i mars. Dette er et tegn. Mange av disse har nok bånd rett til FED. De store har gjerne det, vet hva som skjer på toppen. Kan bli en stygg høst og vinter tror jeg, ekstrem risiko i markedet akkurat nå. Nasdaq har gått 52 % fra mars, og verden er halvveis i lockdown. Det er til å bli skremt av. Er dette større enn .com? Bla FED kommer snart i en catch-22. Fortsette printing og gjøre $ veldig svak? Quantitative tightening og raised rates, massive bankruptcies? Det eneste de har gjort er egentlig å holde oppe Wall Street. Main Street (uttrykk) ser lite til dette. 

Det er det Illuminati vil at du skal tro! Det er en false flag operasjon. De virkelige innsiderne kjøper opp flyaksjer. Vet du hvorfor? Jo så de kan fly chemtrails over de som ikke har fått sin 5g vaksinasjon enda - aka corona vaksinen. Når Lizard kongen våkner opp blir det oppvaskmøte her i brorskapet og hoder må tulle. De har alle bond til FED så dette kan bli stygt. Broder JPow printer ikke raskt nok, men vår mann Trump skal få en inn en ny en som vi kan ha tankekontroll på. så IKke Få Panikk! Dette er et tegn. Winter is coming. Peace&love

 

Se vedlagt dokumentasjon:

[PgUp]

Hva tenker dere om markedet fremover? Har dere solgt eller holder dere?

[DukeRichelieu]

PgUp skrev (11 timer siden):

Hva tenker dere om markedet fremover? Har dere solgt eller holder dere?

Har inntrykk av at de fleste på forumet ikke prøver å time markedet, men sparer/investerer jevnt over tid?

Jeg begrenser meg til daghandel, så er 100 % i cash hver dag ved stengetid.  Derfor trenger jeg heller ikke ha de store meningene om fremtidig kursutvikling.

Hadde det ikke vært for FED og sentralbanker verden over hadde ikke markedene vært hvor de er i dag. Spørsmålet er om det fortsatt vil kunne holde markedene oppe i tiden fremover i lys av dårlige nyheter og en svak økonomi. I Japan kjøper jo sentralbanken aksjer direkte i markedet og det har jo også FED åpnet for å gjøre. 

Personlig hadde jeg i hvert fall ikke gått inn i markedet nå og kjøpt aksjer. Jeg opplever nedsiden som mye større enn oppsiden. Men om FED starter å kjøpe aksjer direkte i markedet er det vel bare å belåne alt man har og gå all inn. 

[Havm]

5 hours ago, DukeRichelieu said:

 

Personlig hadde jeg i hvert fall ikke gått inn i markedet nå og kjøpt aksjer. Jeg opplever nedsiden som mye større enn oppsiden. Men om FED starter å kjøpe aksjer direkte i markedet er det vel bare å belåne alt man har og gå all inn. 

Da er det allerede for sent. Prisen går opp lenge før FED faktisk kjøper aksjer. Begynner FED å kjøpe aksjer kommer jeg ihverfall ikke til å øke eksponeringen.

Jeg er all-in i aksjemarkedet. Kommer det en korreksjon som faktisk merkes (>20%) så skal jeg låne opp. Ja kanskje kjøpe mini futures med lånet for å geare gearing.. får jo boliglånsrente til 1,5%

Mottoet er BTFD

Alle som er langsiktig bear trenger å finne en graf over S&P 500 og zoome den ut. Se godt og lenge på den.

[DukeRichelieu]

Havm skrev (3 timer siden):

Da er det allerede for sent. Prisen går opp lenge før FED faktisk kjøper aksjer. Begynner FED å kjøpe aksjer kommer jeg ihverfall ikke til å øke eksponeringen.

Nei. 

Dette blir ikke diskontert over én dag.

Til sammenligning kan du se effekten av QE 1,2,3 og 4 i grafen under:

[Havm]

Når beslutningen om å kjøpe aksjer er tatt er det veldig få som ønsker å selge aksjene sine fordi de vet at de blir mer verdt når FED begynner å kjøpe. De andre markedsdeltakerne vet også dette og er derfor villig å betale mer for å komme forut for FED bølgen og forhåpentligvis tjene en slant når FED skal kjøpe disse aksjene. Så skal det sies at en krone i dag er verdt mer enn en krone i morgen, men aksjemarkedet ser likevel fremover og priser seg etter forventede fremtidige verdier. Hvis ikke hadde Tesla f.eks vært ekstremt lite verdt nå.

Den grafen din sier veldig lite og lukter cherry picked. Det har vært solid oppgang i aksjemarkedet både før QE og etter den perioden som grafen viser. QE og at FED kjøper aksjer er to helt forskjellige ting. At obligasjoner får en lavere yield som følge av QE har en mye mindre effekt på aksjemarkedet enn at FED bruker de samme pengene utelukkende på aksjekjøp. Som sagt, ta opp en graf og zoom godt ut. Da ser du hvordan s&p500 har gjort det, selv uten QE eller FED aksjekjøp. Det er nettopp derfor jeg er bull.