Corona-virus - Bør man selge fond eller aksje?

[DukeRichelieu]

PgUp skrev (21 timer siden):

Litt sammenheng har det vel? 

Tja.

USA er så vidt jeg vet i en resesjon - samtidig som S&P 500 er knappe 9 % fra all time high og NASDAQ gjør rekordnoteringer (all time high). 

Når FED gjør alt de kan for å støtte pengemarked/aksjemarked og til og med åpner opp for å gjøre støttekjøp av enkeltaksjer, så er det vel ikke mye som minner om et fritt marked. 

Men om vi sier at at markedet er evig framoverskuende, så kanskje. :) 

[PgUp]

DukeRichelieu skrev (2 timer siden):

Tja.

USA er så vidt jeg vet i en resesjon - samtidig som S&P 500 er knappe 9 % fra all time high og NASDAQ gjør rekordnoteringer (all time high). 

Når FED gjør alt de kan for å støtte pengemarked/aksjemarked og til og med åpner opp for å gjøre støttekjøp av enkeltaksjer, så er det vel ikke mye som minner om et fritt marked. 

Men om vi sier at at markedet er evig framoverskuende, så kanskje.

45 millioner arbeidsledige i USA gjør det jo litt spesielt. Ja, markedet skal jo opp på lang sikt. Men med den logikken ville vel aldri markedet falt heller... Har på en følelse av at mange nå investerer i håp om at ting løser seg uten store problemer, men jeg er redd mange av konsekvensene ikke er beregnet enda. Jeg investerte masse i slutten av mars, og har hatt avkastning på en 20%, men akkurat nå velger jeg å selge med profitt. 

 

Så får vi se hva som skjer, kan være jeg bommer totalt

[DukeRichelieu]

Vel - det er mye penger i omløp som jakter avkastning, både blant privatpersoner og institusjoner/forvaltere. Saudi-Arabia har handlet amerikanske aksjer for 8 milliarder hittil i år. 

Nå kommer tallene for Q2 i juli som sikkert er helt elendige. Så får vi se om det gir noe utslag på aksjeprisene. :)

[kremt]

Børsene har vel omtrentlig fulgt FEDs seddelpresse og unemployment U3. Det er nå blåst opp til nivåer man aldri før har sett. Selv Jim Cramer (kjent som en hausser) sier dette er det mest overkjøpte marked i historien. Forward PE er på historisk høye nivåer. Men samtidig, hva er alternativet? Følger man FED og massene da tjener man mye penger. Det er mye tall man kan se på for å si at det er dyrt, men det kan fortsatt bli mye dyrere. Ingen fasit i aksjemarkedet. Man kan være dum som et brød og tjene enormt. Eller veldig smart og tape skjorta.

[Havm]

2 hours ago, kremt said:

Børsene har vel omtrentlig fulgt FEDs seddelpresse og unemployment U3. Det er nå blåst opp til nivåer man aldri før har sett. Selv Jim Cramer (kjent som en hausser) sier dette er det mest overkjøpte marked i historien. Forward PE er på historisk høye nivåer. Men samtidig, hva er alternativet? Følger man FED og massene da tjener man mye penger. Det er mye tall man kan se på for å si at det er dyrt, men det kan fortsatt bli mye dyrere. Ingen fasit i aksjemarkedet. Man kan være dum som et brød og tjene enormt. Eller veldig smart og tape skjorta.

Nettopp

"The market can remain irrational longer than you can stay solvent" - John Keynes

TINA

[PgUp]

Noen her som ikke har solgt aksjene sine?

[DukeRichelieu]

PgUp skrev (1 time siden):

Noen her som ikke har solgt aksjene sine?

Har dessverre ikke noen aksjer per dags dato, men hadde jeg hatt en langsiktig aksjeportefølje hadde jeg ikke solgt disse, men det spørs jo på strategien.

Har mer tro på å kjøpe puts eller innta en liten short-posisjon som en hedge om man tror markedet skal ned enn å drive å selge seg ut og inn. Noen så toppen denne gang, men absolutt ingen så denne V-bunnen og at vi kom til å gå opp igjen så raskt. 

[Sverre1969]

12 hours ago, PgUp said:

Noen her som ikke har solgt aksjene sine?

Ja, jeg har bare kjøpt jevnt og trutt siden krisen startet. Det jeg alltid gjør med andre ord. Det enkle er ofte det beste i aksjemarkedet når en er long.

[PgUp]

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=35895

Lover ikke bra akkurat. Jeg spår et kraftig fall neste uke, der DOW går ned til 23000.

Endret 19. juni 2020 av PgUp

[kremt]

Slike ting har nettopp sendt markedet til ATH og kjappeste rally på 70 år. Om noe, skulle rallyet forsterkes skal man følge den logikken? Jo flere smittede og unemployed, jo høyere skal børsen. Logisk, sant?

[PgUp]

kremt skrev (2 minutter siden):

Slike ting har nettopp sendt markedet til ATH og kjappeste rally på 70 år. Om noe, skulle rallyet forsterkes skal man følge den logikken? Jo flere smittede og unemployed, jo høyere skal børsen. Logisk, sant?

Vi får se   

[DukeRichelieu]

Oljefondet har også handlet amerikanske aksjer i år. Litt gammel artikkel nå, men fortsatt relevant om man ønsker å forstå hvorfor markedet stiger eller blir holdt oppe i lys av dårlige nyheter, samt hvorfor daglige nyheter ikke nødvendigvis driver markedet.
 

Sitat

 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-01/norway-s-1-trillion-wealth-fund-expands-u-s-stakes-amid-rout

Norway’s $1 trillion sovereign wealth fund has been bulking up on stocks that got hammered during March’s historic market decline, adding to stakes in companies such as Carnival Corp. and Royal Dutch Shell Plc.

The fund has acquired holdings of 5% or more in seven U.S.-traded companies since mid-March, according to filings by Oslo-based Norges Bank. The list includes Australian mining giant BHP Group Ltd. and Liberty Broadband Corp. as well as Shell, where the Norwegian fund doubled its holding.

 

 

Sitat

 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-26/norway-s-massive-wealth-fund-has-lost-16-in-2020-virus-chaos

Norway’s $945 billion sovereign wealth fund is set to buy equities after the market rout decimated its stock holdings.

The fund’s equity portfolio has dropped 23% so far this year, meaning it accounts for slightly more than 65% of total investments, far below the 70% target in its mandate.
“The fund is in a situation that will likely trigger a so-called rebalancing rule,” Chief Executive Officer Yngve Slyngstad said at a press conference in Oslo. “That means that we will, at some point in the future, likely start buying stocks in the global equity markets.”

 

 

[PgUp]

Oisann: https://www.dn.no/makrookonomi/imf/makrookonomi/koronakrisen/det-internasjonale-pengefondet-kutter-kraftig-i-sine-okonomiske-prognoser-og-kommer-med-advarsel-kan-gi-nye-skarpe-korreksjoner/2-1-831878 

 

Noen som vet hvordan man kan shorte indeksen?

Endret 24. juni 2020 av PgUp

[DukeRichelieu]

Selg en terminkontrakt. Kjøp en put. Kjøp en bear-ETF (sikkert enklest). 

Om det er en god idé er en helt annen historie. 

[PgUp]

DukeRichelieu skrev (23 minutter siden):

Selg en terminkontrakt. Kjøp en put. Kjøp en bear-ETF (sikkert enklest). 

Om det er en god idé er en helt annen historie. 

Takk for anbefaling, kjøpte 

BEAR OBX X10 NORDNET

. 

 

 

Endret 24. juni 2020 av PgUp

[logaritmemannen]

X10 er interessant. Kjøpte selv en sånn for 100 kr for noen mnd siden. Solgte meg ut igjen på 15 kr. Ikke så gøy allikevel. 

[PgUp]

logaritmemannen skrev (2 minutter siden):

X10 er interessant. Kjøpte selv en sånn for 100 kr for noen mnd siden. Solgte meg ut igjen på 15 kr. Ikke så gøy allikevel. 

Gøyere enn lotto. Hvor lenge holdt du den?

[logaritmemannen]

Definitivt gøyere enn lotto, ja. Jeg holdt den i ca. tre uker om jeg husker rett.

Hvis du har lyst på enda høyere gearing, så tilbyr Nordnet opptil X18 på europeiske indekser. 

[PgUp]

PgUp skrev (På 19.6.2020 den 22.11):

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=35895

Lover ikke bra akkurat. Jeg spår et kraftig fall neste uke, der DOW går ned til 23000.

Ser ut som vi er på vei til til min spådom med grei margin. Når får jeg artikkel i DN? 

[Havm]

48 minutes ago, logaritmemannen said:

Definitivt gøyere enn lotto, ja. Jeg holdt den i ca. tre uker om jeg husker rett.

Hvis du har lyst på enda høyere gearing, så tilbyr Nordnet opptil X18 på europeiske indekser. 

Jeg har aldri eid et slikt bear produkt, men er det ikke lurest å trade slike per intradag? 3 uker høres veldig lenge ut.

 

Den DN artikkelen som det linkes til snakker om ikke om Norge, så jeg ville nok shortet s&p 500 og holdt det til intradag. Et slikt type fond er vel ned rundt 100% siste 3 mnd.