Corona-virus - Bør man selge fond eller aksje?

[Gouldfan]

bo1e skrev (3 timer siden):

Er det noe som er høyere i verdi nå enn det var før korona-fallet? Eller misforsto jeg deg? Du hadde i februar etter mars? Februar er da ikke etter mars?

Han passerte toppnivå han hadde fra februar...  Før nedgangen kom i mars.

Jeg ser ingen lyspunkter, bare fiktive forsikringer og kunstige innsprøytningenrfor å holde kunstig liv i en økonomi/liv som har blitt til grønnsak....

 

[Havm]

1 hour ago, Gouldfan said:

 

Jeg ser ingen lyspunkter, bare fiktive forsikringer og kunstige innsprøytningenrfor å holde kunstig liv i en økonomi/liv som har blitt til grønnsak....

 

Slik har det vært i over 10 år. Må ikke tro at cash, gull eller eiendom er noe bedre investeringalternativ enn aksjer fordet.

[bo1e]

Gouldfan skrev (2 timer siden):

Han passerte toppnivå han hadde fra februar...  Før nedgangen kom i mars.

Hva er det nå som har hentet seg inn igjen og passert toppen fra før fallet?

[tigerdyr]

14 minutes ago, bo1e said:

Hva er det nå som har hentet seg inn igjen og passert toppen fra før fallet?

Hans portefølje tipper jeg. 

Min har gjort det samme, men det er mest fordi jeg primært har investert i dollar/USA, så en del av oppgangen er pga valuta. 

Pensjonskontoen som jeg ikke selv har 100% kontroll over har det derimot gått veldig dårlig med. 

Endret 28. april 2020 av tigerdyr

[bo1e]

Hva består porteføljen hans av i så fall lurer jeg på? Jeg er nysgjerrig på hva det er som er mer verdt nå enn før korona-stupet. Hvis det bare er pga valuta så er det mindre interessant.

[Havm]

Her er det mye støy. Valuta selvfølgelig, men også det at jeg har kjørt noen hundretusener inn i denne porteføljen de siste 3 måneder. Men ser jo digg ut da. Fra ATH til nå midt under største krisen siden andre verdenskrig.... Ned rundt 5%

Thx Jpow. Keep on Brrr'in

[DukeRichelieu]

Gouldfan skrev (17 timer siden):

Jeg ser ingen lyspunkter, bare fiktive forsikringer og kunstige innsprøytninger for å holde kunstig liv i en økonomi/liv som har blitt til grønnsak....

Som nevnt over er dette ikke noe nytt, dessverre. Særlig i USA virker det være stor politisk vilje for å støtte aksjemarkedene og det av ulike årsaker. FED startet jo å heve rentene for litt tilbake, men etter en mobbekampanje fra Trump ble det helomvending og aksjemarkedene jublet. Siste rentekutt før denne nedturen ble jo gjort når aksjemarkedet nådde nok en all-time high og økonomien angivelig var solid. Hva er logikken i det?

Det kan virke som om vi lever i en verden hvor ultra-lave renter er den nye normalen og gjelden til bedrifter, stater og privatpersoner bare vokser og vokser. 

Denne oppturen har forbløffet mange og den ser ikke ut til å være over. 

[hekomo]

PgUp skrev (På 10.4.2020 den 13.12):

Har ikke så interesse av å diskutere når folk blir uhøflige  Det burde du kanskje lære etterhvert  Hvis du ikke kan svare uten å bli uhøflig på spørsmål er det like greit å la være.

Det var uhøflig av deg å tillegge ham noe han åpenbart aldri hadde påstått. Så hvis du først skal snakke om høflighet, kan du jo begynne med det du selv skrev.

[Mr. Spaceworld]

 

bo1e skrev (15 timer siden):

Hva består porteføljen hans av i så fall lurer jeg på? Jeg er nysgjerrig på hva det er som er mer verdt nå enn før korona-stupet. Hvis det bare er pga valuta så er det mindre interessant.

Har 2 fond. DNB Teknologi N (står for ca. 70%) og DNB Global Indeks A. (står for de resterende 30%). Toppen var på rundt 570k (kan hende jeg bommer med noen tusen) i verdi før coronakrisen inntraff. Av en eller annen grunn viser grafen i bildet at jeg gikk ned til 510, men husker jeg så 450k i en periode. Når jeg postet i går var jeg tilbake på 570k, men i dag er jeg ned til 562k.

Har i mellom tiden hatt et fast innskudd. Sparer 2000kr  i mnd

 

 

[kremt]

16 hours ago, Havm said:

Fra ATH til nå midt under største krisen siden andre verdenskrig.... Ned rundt 5%

Dette er et faresignal. FED kjører respiratoren hardt og dollar vil bli kraftig devaluert. Før eller siden vil realøkonomien innhente "markedet" (som er sterkt manipulert). Mange tror FED vil gå negativ rente i løpet av uker nå. Skremmende tider. Lukter 2007 av dette.

[Poutine Gravy]

Så det er flere som mener oppgangen skjer veldig kjapt med tanke på at flere land er fortsatt i lock-down?

Sparer i KLP Aksjeglobal Index V og fondet er på samme nivå i dag som det var i slutten av februar. Hvor er nedgangstidene? Hadde håpet på en litt mer langvarig nedgang.

[DukeRichelieu]

Sitat

 

Det viser foreløpige BNP-tall fra Bureau of Economic Analysis.

I kvartalet endte veksten på minus 4,8 prosent. Det var langt svakere enn økonomenes spådom på minus 3,5 prosent, ifølge Dow Jones Estimates.

Dermed opplevde amerikansk økonomi sin største tilbakegang siden fjerde kvartal 2008, ifølge CNBC.

Dette er bare det første tegnet på økonomisk nedgang i landet. USA startet som de fleste andre land i verden den voldsomme nedstegningen først i slutten av kvartalet.

Bureau of Economic Analysis som står bak tallene understreker at de ikke er fullstendige. Dette begrunner de med at nedstengningen skjedde fort, noe som bidro til store endringer, hvor både skoler og arbeidsplasser startet med hjemmekontor.

Endringene har medført at statistikkbyrået ikke har fått inn nødvendige kildedata, noe som vil bli oppdatert.

Ifølge Goldman Sachs kan de reviderte tallene vise en ytterligere nedgang på 3 til 4 prosent, noe som vil bety en total økonomisk tilbakegang på 8,25 prosent i første kvartal, skriver CNBC.

 

Wall Street svarer med kraftig oppgang. S&P 500 opp 2,77 % i skrivende stund. Og det til tross for andre elendige tall tidligere også.

Jeg anser dette for å være et likviditetsdrevent FOMO-rally. Har vanskelig for å forstå at det kan forsvares med fundamental analyse eller rasjonell prising. Men det er jo gode nyheter for alle som eier aksjer. :) 

[tigerdyr]

4 minutes ago, DukeRichelieu said:

Har vanskelig for å forstå at det kan forsvares med fundamental analyse eller rasjonell prising.

Jeg har sagt det før og mener fortsatt det virker helt rasjonelt.  At verden har trykket på pause-knappen betyr jo ikke at filmen ikke fortsetter etterpå.  Aksjemarkederne har traditionelt (for) mye fokus på kun neste kvartalsregnskap, men ser ut som fler og fler innser at et par kvartalsregnskap med minus ikke forandrer så mye i det lange løp.

[kremt]

Du mener altså "markedet" ikke er betydelig manipulert?

[Zeph]

I dag er vel nyheiter frå Gielad òg litt av grunnen.

[DukeRichelieu]

tigerdyr skrev (1 time siden):

Jeg har sagt det før og mener fortsatt det virker helt rasjonelt.  At verden har trykket på pause-knappen betyr jo ikke at filmen ikke fortsetter etterpå.  Aksjemarkederne har traditionelt (for) mye fokus på kun neste kvartalsregnskap, men ser ut som fler og fler innser at et par kvartalsregnskap med minus ikke forandrer så mye i det lange løp.

Hva er rasjonelt? 

Verden kommer til å gå videre, men de økonomiske konsekvensene både på kort- og mellomlang sikt er helt reelle. Men om man aksepterer at aksjemarkedet er helt frakoblet realøkonomien og evig fremoverskuende, så er det kanskje rasjonelt.

[DukeRichelieu]

Zeph skrev (16 minutter siden):

I dag er vel nyheiter frå Gielad òg litt av grunnen.

Finansavisene finner alltid en forklaring og det er riktig at det er brukt som dagens forklaring. Det kom dårlige tall fra Gilead tidligere i uken uten at markedet gikk ned.

[Zeph]

DukeRichelieu skrev (12 minutter siden):

Finansavisene finner alltid en forklaring og det er riktig at det er brukt som dagens forklaring. Det kom dårlige tall fra Gilead tidligere i uken uten at markedet gikk ned.

Ja, det er sånn det fungerer for tida. "Stocks always go up".

Det går opp med gode nyheiter og opp med dårlege nyheiter.

[Havm]

3 hours ago, kremt said:

Dette er et faresignal. FED kjører respiratoren hardt og dollar vil bli kraftig devaluert. Før eller siden vil realøkonomien innhente "markedet" (som er sterkt manipulert). Mange tror FED vil gå negativ rente i løpet av uker nå. Skremmende tider. Lukter 2007 av dette.

Ja enig i den forstand at jo mer det stiger, jo høyere er fallhøyden. Sitter å hører på Jpow live nå og han sier at hvis markedet trenger mer penger står han klar, altså mer av whatever it takes diskursen. Så pengekranen står åpen.

Tviler på at dollaren blir kraftig devaluert på grunn av det. Grunnen er at i krisetider er det høy etterspørsel fra investorer etter dollar. Utviklingsland og andre som har økonomien sin knyttet til dollaren får også et større likviditetsbehov etter dollar i krisetider. Om FED kjører negativ rente betyr ikke det dommedag. Renten ut til forbrukere blir ikke negativ av at sentralbanken låner ut til noen prosentpoeng i negativ rente.

Gjeldsnivået er ikke så viktig. Det viktige er at gjelden kan betjenes. Og for at det skal skje må renten holde seg lav når hovedstolen er så høy (pun intended).

Så derfor vokser listen med økonomer som tror på lave renter i mange mange år fremover.

Er alt dette et krisetegn? Jo du kan si det, men er bedre å ha krisetegn enn krise..

På lang sikt rasjonaliseres denne strategien med at vi skal "vokse oss ut av det". Skal jeg tippe så tror jeg på produktivitetsvekst i lang tidshorisont, men gjeldsveksten vil nok bli klart høyere. Så ville ikke bindet renten på huslånet nå.. for å si det på den måten

 

[DukeRichelieu]

Zeph skrev (14 timer siden):

Ja, det er sånn det fungerer for tida. "Stocks always go up".

Det går opp med gode nyheiter og opp med dårlege nyheiter.

Har egentlig vært slik de siste ti årene.