Corona-virus - Bør man selge fond eller aksje?

[kremt]

Det blir som pest eller ebola. Tidene er usikre og skumle, men slike tider gir også store muligheter på forskjellige vis.

[Kazuo]

Ligger i plus fortsatt i fond.

dnb global fortsatt plus 5-6%

dnb health har økt virker det som.

trekke ut nå ?

[Havm]

7 minutes ago, DaniNichi said:

Ligger i plus fortsatt i fond.

dnb global fortsatt plus 5-6%

dnb health har økt virker det som.

trekke ut nå ?

Hvis du fortsatt har gevinst i de fondene nå så er det en valutagevinst.
Tror jeg det kommer til å synke mer? Ja

Bør du selge? Nei

Men har du vurdert din risikotoleranse og likviditetsbehov før du begynte å investere? Virker dessverre ikke slik når du spør her inne nå..

Sover du godt om natten nå eller grubler du over at du taper penger? Da har du nok tatt for mye risiko.

Trenger du penger snart for du har f.eks mistet jobben eller skal kjøpe noe? Da er du i en likviditetsskvis.

 

Tror mange får et mer avklart forhold til sin egen risikotoleranse gjennom denne korreksjonen og det er bra. Jeg sover som en stein og planlegger å kjøpe mer nå når det er billig. I 2008 hadde jeg et urealisert tap på noen hundretusener, men i ettertid ser jeg at den turbulensen var verdt hver krone. For ingen bøker eller historie kan forberede deg for hvordan du reagerer når hardt opptjente penger forsvinner og tapene virker bunnløs. Stay strong

[Kazuo]

Havm skrev (16 minutter siden):

Hvis du fortsatt har gevinst i de fondene nå så er det en valutagevinst.
Tror jeg det kommer til å synke mer? Ja

Bør du selge? Nei

Men har du vurdert din risikotoleranse og likviditetsbehov før du begynte å investere? Virker dessverre ikke slik når du spør her inne nå..

Sover du godt om natten nå eller grubler du over at du taper penger? Da har du nok tatt for mye risiko.

Trenger du penger snart for du har f.eks mistet jobben eller skal kjøpe noe? Da er du i en likviditetsskvis.

 

Tror mange får et mer avklart forhold til sin egen risikotoleranse gjennom denne korreksjonen og det er bra. Jeg sover som en stein og planlegger å kjøpe mer nå når det er billig. I 2008 hadde jeg et urealisert tap på noen hundretusener, men i ettertid ser jeg at den turbulensen var verdt hver krone. For ingen bøker eller historie kan forberede deg for hvordan du reagerer når hardt opptjente penger forsvinner og tapene virker bunnløs. Stay strong

Har 40% investert og 50% i låst sparing.

Samt en buffer på ca 10% til mer investering.

Tidshorisont på sparing i fond var ca 2år så relativt kort, er mest det som får meg til å lure nå.

Dette kan jo snu på dagen ved at de finner en medisin som hjelper i 90% av kritiske tilfeller, må ikke være en vaksine.

Bare usikker på om jeg burde trekke ut alt utenom gevinst for så sette alt tilbake når man kan se at ting vil svinge opp igjen istedenfor å sitte med nedover.

Har gjort ca 280 trades på etoro med veldig god % avkasting siste 3årene så ikke helt nybegynner.

 

Endret 22. mars 2020 av DaniNichi

[torbjornen]

Eg har hatt pengar i high yield fond fordi eg trudde at risikoen var mindre enn i aksjefond.

No har fondet (Holberg kreditt) gått ned omlag 25%. Korleis er utsiktene her samanlikna med aksjefond? Bør eg selje, byte til aksjefond eller la pengane vere der dei er?

[Lyncs]

I følge denne artikkelen så skal vi ned 20 - 30 prosent til, så dersom det er riktig så vil det være lurt å gå ut av fond nå og vente til børsen er nede 50% før man går inn igjen. Svaret på dette får man vel egentlig ikke på lang tid ennå, men det forventes at de virkelige blodrøde tallene først kommer etter at resultatene for 2. kvartal blir offentlige..

[kremt]

Hvis det stemmer skal nok krona ned samme også. For de som sitter i globale fond i dollar / uten valutasikring kan det være like greit å bare sitte med det man har.

[Zeph]

Har lurt litt på valutasikra eller ei, men det er jo ingen som veit kva vei den tar. Om den delvis heng saman med oljeprisen så kanskje den styrker seg når dette er over og oljebransjen får stabilisert seg. Kanskje ikkje på same nivå som det var, men krona har blitt ganske kraftig svekka i det siste. Den henta seg litt inn igjen etter Norges Bank prata om tiltak, så dei kan potensielt ta aksjon. Det er bra for eksporten, men me importerer mykje òg. Sidan 2014 er no krona halvert mot dollar. Om den blir liggande der så betyr det vel ikkje stort. Spørsmålet er om ein trur den skal bli svekka eller styrka.

[PgUp]

Ville gått for norske eller valutasikret selv.

[kremt]

Hvis olje og børser skal videre ned bør man nok absolutt gå for IKKE valutasikret. DNB Global indeks A vil være et godt valg. Stor eksponering mot f.eks FAANG, som historisk har gjort det godt. 

[Marcus Halberstram]

kremt skrev (5 minutter siden):

Hvis olje og børser skal videre ned bør man nok absolutt gå for IKKE valutasikret.

Da er vel det enkleste å avstå fra kjøp, dersom man tror markedet skal lenger ned ?. 

[kremt]

Det trenger ikke å bli billigere lenger frem  i tid enn nå. Ingen vet. Men spredningen ser ut til å ta seg opp i USA og det skal mye til for at det ikke virker negativt på markedet. For de som har ikke valutasikret fond har de vel nesten ikke tapt noe på denne nedturen enda. Men det betinger jo at krone ikke styrker seg igjen på et senere tidspunkt før man selger.

[Zeph]

Ja det var det, hvis den skal vidare ned. Den har no vore under 30 dollar, som den ikkje har vore sidan 2001.

Det politiske spelet bak oljeprisen er i alle fall håplaust å analysere seg fram til, med Putin, oljesjeiker i Saudi-Arabia med i kampen.

Uansett kvar ein skal putte pengar i dag så er det høg volatilitet og veldig mykje usikkert. 

[kremt]

Det er bare ca 4 år siden brent var under 30 $. Det har vært mye olje på markedet i lang tid og det er kun vesentlige produksjonskutt som har holdt den i 50-60 $ området. Ingenting av dette som skjer nå er egentlig spesielt overraskende når man har fulgt med på hva som skjer i lang tid, tegnene har vært veldig klare. Men klart viruset var en veldig uforventet og spiss nål som sprakk denne ballongen.

[Zeph]

kremt skrev (2 minutter siden):

Det trenger ikke å bli billigere lenger frem  i tid enn nå. Ingen vet. Men spredningen ser ut til å ta seg opp i USA og det skal mye til for at det ikke virker negativt på markedet. For de som har ikke valutasikret fond har de vel nesten ikke tapt noe på denne nedturen enda. Men det betinger jo at krone ikke styrker seg igjen på et senere tidspunkt før man selger.

Globale indeksfond i NOK er ned 15%. Hadde krona gått tilbake til der den var i februar så ville det vore 30% ned. 

At krona endrar seg på lang sikt før salg er garantert, men det er umogleg å spå kva den er på om 10, 20 år. Med valutasikring så er du mindre avhengig av krona, men kan samtidig få mindre avkastning som det har vore siste 10 år. 

Det hadde for øvrig vore interessant å sjå tenkt, historisk avkastning på to globale indeksfond der det eine var valutasikra og ikkje det andre. 

Snittet for krona mot dollar siste 35 år er rundt 6.7. Akkurat no er den vel historisk svak. 

[Zeph]

kremt skrev (3 minutter siden):

Det er bare ca 4 år siden brent var under 30 $. Det har vært mye olje på markedet i lang tid og det er kun vesentlige produksjonskutt som har holdt den i 50-60 $ området. Ingenting av dette som skjer nå er egentlig spesielt overraskende når man har fulgt med på hva som skjer i lang tid, tegnene har vært veldig klare. Men klart viruset var en veldig uforventet og spiss nål som sprakk denne ballongen.

Stemmer det, men det var ikkje lenge den var der nede. Ikkje at det treng bety så mykje for dagens situasjon. 

[Lyncs]

https://finansavisen.no/nyheter/finans/2020/03/22/7510135/futures-faller-kraftig-pa-wall-street

[Havm]

28 minutes ago, Zeph said:

 

Det hadde for øvrig vore interessant å sjå tenkt, historisk avkastning på to globale indeksfond der det eine var valutasikra og ikkje det andre.

På 10 år har det valutasikrede fondet ca doblet seg. Det ikke-valutasikrede fondet har 3 doblet seg.

Det jeg har hørt lite om siste måned er TINA- there is no alternative.

Det er blitt ekstra åpenlyst i disse krisetider at det er intet alternativ til aksjer. Krypto har svekket seg kraftig, ja til og med gull har svekket seg.. renten på bank innskudd har utrolig nok blitt enda lavere. Så at TINA var sant ved begynnelsen av året er stemmer, og det er enda mer sant i dag. Det er ingen ved sine fulle fem som vil ha kontanter som et verdipapir som skal gi avkastning. Det er etterspørsel etter kontanter fordi folk er redd turbulensen i aksjemarkedet eller fordi de har et nært forestående likviditetsbehov.

Å gamble på valutaposisjoner er enda verre enn å forsøke å time aksjemarkedet. I aksjemarkedet vet en at det over tid går opp, og at det er millioner av ansatte i tusenvis av selskaper som hver dag jobber for økt produktivitet i bedriften. Valuta går opp og ned uten nødvendigvis en trend og markedet er gjerne mer illikvid som gir utslag som ikke alltid er rasjonelle eller kalkulerbare.

Å være norsk investor i s&p 500 gir jo en smoothere ride siden kronen pleier å svekke seg mot alle store valutaer under kriser. Skulle jeg valutasikret  noe av investeringene mine måtte det vært en meget marginal andel. Spesielt når jeg har inntekt, eiendom og kontanter i NOK. Iallefall halvparten av det jeg kjøper hver måned er importert. Så hvorfor skulle jeg ville øke eksponering min mot NOK? Jeg driver ikke med valutaspekulasjon, og jeg er sårbar nok i NOK som det er.

[DukeRichelieu]

Førhandelen i S&P futures stengte ned 5 % etter mindre enn 5 minutts handel i dag. Denne søndagen som de to forrige.

De siste to søndagene hvor markedet stengte ned søndag ble fulgt av limit down - 7 % under åpningen av den ordinære handelen og endte videre 12,51 % og 13,18 % ned ved slutten av dagen.

Om historien repeterer seg selv og vi konservativt anslår ned 10 % i morgen, så ser vi S&P500 på 2050 før dagen er over.
 

[Havm]

Protip: Når futures er stengt pga limit down så se på s&p 500 ETF's

De er nå ned 7,5% på noen få minutter.