Corona-virus - Bør man selge fond eller aksje?

[PgUp]

Er ikke Norwegian et veldig godt kjøp atm?

[MittNavnErTatt]

48 minutes ago, PgUp said:

Er ikke Norwegian et veldig godt kjøp atm?

Satser på at Norwegian daler mye lengre ned enn nå.

 

14 hours ago, coffeee said:

Det er nesten utelukkende folk på 60+ om dør av dette, så om noe vil vel landets økonomi totalt sett tjene på det på sikt.

Nesten utelukkende betyr ikke utelukkende. Har fortsatt en dødelighet på rundt 0.4% for de under 40, den prosenten vil og bli høyere om helsevesenet blir sprengt.

 

Eneste måte vi kunne tjent på denne situasjonen hadde vært om vi hadde sperret grensene i januar, nå er det for sent. Nå må regjeringen få fingrene ut og sette noen hundre milliarder inn i forskning på vaksine snarest mulig. Oljefondet har allerede tapt 800 milliarder på dette viruset, hvorfor kvittet ikke det seg med aksjer så de pengene kunne blitt brukt til å håndtere krisen?

[kremt]

1 hour ago, PgUp said:

Er ikke Norwegian et veldig godt kjøp atm?

Hvorfor? Market cap på under 2 mrd, men etter min husk 58 mrd NOK i rentebærende gjeld. Det er 3-4 muligheter på hvordan dette går. 

• Skifteretten
• JV med Ryanair el.
• Blir slukt av et av de store selskapene
• Nedskalering etter massive utsalg av fly og aksjonærødeleggende emisjon.

Det er allerede snakk om emisjon med enorme mengder aksjer til 1 kroner stykket. Eksisterende aksjeholdere vil bli omtrent radert bort. Når kursen går så lavt på et slikt selskap er det veldig gode grunner for det. Kjos & Kise har hvertfall lidd enorme tap de siste månedene, og aksjonærer i NOFI har også fått merke det.

[Bjarnemann]

6 hours ago, MittNavnErTatt said:

Oljefondet har allerede tapt 800 milliarder på dette viruset, hvorfor kvittet ikke det seg med aksjer så de pengene kunne blitt brukt til å håndtere krisen?

 

Jeg er veldig glad oljefondet ikke gambler slik med dine og mine penger. 

[Zeph]

I påvente av betre tider satte eg innskutt beløp på ASK over på konto med høgaste rente eg fann i banken. Det vart i eksisterande bank foreløpig. Kan få høgare rente i andre bankar, men det er i alle fall betre enn null, som det er på ASK.

[PanserJohan]

Dersom det er snakk om pensjonssparingen din gjennom arbeidsgiver eller fripoliser, ville jeg bare sittet rolig og ri av stormen. Har du indexfond, og ikke er ute nå, er det bare å sitte gjennom det tror jeg. 

Avvent med å gå inn i fond nå, til det roer seg. 

[PgUp]

kremt skrev (8 timer siden):

Hvorfor? Market cap på under 2 mrd, men etter min husk 58 mrd NOK i rentebærende gjeld. Det er 3-4 muligheter på hvordan dette går. 

• Skifteretten
• JV med Ryanair el.
• Blir slukt av et av de store selskapene
• Nedskalering etter massive utsalg av fly og aksjonærødeleggende emisjon.

Det er allerede snakk om emisjon med enorme mengder aksjer til 1 kroner stykket. Eksisterende aksjeholdere vil bli omtrent radert bort. Når kursen går så lavt på et slikt selskap er det veldig gode grunner for det. Kjos & Kise har hvertfall lidd enorme tap de siste månedene, og aksjonærer i NOFI har også fått merke det.

Takk for svar. Jeg tror nok ikke Norwegian vil gå konk for da vil staten komme inn og redde dem. 

[Zeph]

PanserJohan skrev (57 minutter siden):

Dersom det er snakk om pensjonssparingen din gjennom arbeidsgiver eller fripoliser, ville jeg bare sittet rolig og ri av stormen. Har du indexfond, og ikke er ute nå, er det bare å sitte gjennom det tror jeg. 

Avvent med å gå inn i fond nå, til det roer seg. 

Har litt på IPS, men det får stå der og ev. bli med ned. Får ikkje det ut på 30 år uansett.

[coffeee]

PgUp skrev (10 timer siden):

Er ikke Norwegian et veldig godt kjøp atm?

Kanskje, kanskje ikke. Det har vist seg at alle former for spekulasjon er ren gjetting. Indeksfond er det eneste rasjonelle valget.

[PgUp]

coffeee skrev (2 minutter siden):

Kanskje, kanskje ikke. Det har vist seg at alle former for spekulasjon er ren gjetting. Indeksfond er det eneste rasjonelle valget.

Det er åpenbart. Aksjer er gambling og av og til kan man vinne. 

[Zeph]

Sidan det er gambling er det lite å hente på å spørje om det er eit godt kjøp. Det finnes mange som argumenterer for både oppgang og nedgang, men til slutt er det ingen som har fasiten.

Om ein har trua så kjøp for ein sum du i så fall kan tole å tape. 

Er du verkeleg interessert i risiko og potensiale for oppside så kan du jo prøve deg på det dei driv med på r/wallstreetbets. Om det i det heile tatt er mogleg her i landet.

Endret 7. mars 2020 av Zeph

[PgUp]

Spørsmålet her er vel egentlig om man burde forby aksjetips her. Siden fond er det åpenbare rasjonelle valget hver gang. 

[kremt]

Ingen gevinst uten risiko, sånn er det alltid. De fleste aksjetips blir stort sett synsing på en eller annen måte der synseren har ett eller annet forhold til selskapet han snakker om.

[PgUp]

kremt skrev (1 time siden):

Ingen gevinst uten risiko, sånn er det alltid. De fleste aksjetips blir stort sett synsing på en eller annen måte der synseren har ett eller annet forhold til selskapet han snakker om.

Er ikke uenig der. Så da forbyr vi aksjetips? Siden det bare er synsing. 

[Zeph]

Meiner eg såg eot spørsmål i denne eller ein anna tråd om det er corona som står bak alle utfordringane i økonomien. 

Her er eit innlegg som framhev ein del andre faktorar og forfattar meiner corona var det som satte fyr på lunta: 

 

[Gjest Slettet+9817234]

PgUp skrev (22 timer siden):

Jeg tror nok ikke Norwegian vil gå konk for da vil staten komme inn og redde dem. 

Hallo? Jeg blir skremt på dine vegne over at du er i markedet i det hele tatt. Hvorfor skulle staten redde Norwegian? Det er ren fantasi. Dette er ikke et selskap som er "too big to fail", for å si den sånn. Våkn opp før du mister alle sparepengene dine!

Jeg kan marked og risiko. Allerede som student uten inntekt for mange år siden, hadde jeg belånte aksjer for 50 millioner. Ja, det var sinnssykt, ikke bare av meg, men av bankene som tillot det. I dag er det regler som hindrer bankene i å gi slik kreditt, og det skal dere være glade for. Flere spekulanter begikk selvmord etter store tap i den perioden, personer jeg kjente fra debattforum. Men dette har gitt meg erfaring som få andre har. Hør på meg: Dette er ikke tiden å sitte i hverken aksjer eller fond.

Hele verden forbereder seg på en katastrofe. Land etter land erklærer unntakstilstand, som faktisk innebærer at demokratiet suspenderes. Tenk litt over det. Hvis situasjonen fortsetter å eskalere som nå, vil Norge være i unntakstilstand innen påske. Selv om viruset skulle vise seg å være mindre alvorlig enn myndighetene tror, vil tiltakene de planlegger å iverksette, gi økonomien en alvorlig knekk. Dette er uunngåelig. Markedene verden over faller etter hvert som flere og flere innser hva som er i ferd med å skje.

Hvis utsiktene bedrer seg, vil det gi svært gode kjøpsmuligheter for den som er våken og rask på avtrekkeren. Men slik det ser ut nå, vil det bli verre først. Mye verre.

bo1e skrev (På 6.3.2020 den 22.27):

Selv om forsinkelsen på salget mitt gjorde at jeg måtte tåle mye av tapene de første dagene i forrige så er jeg fremdeles greit på pluss-siden for 2020, eller når jeg tenker meg om så er det kanskje nærmere i null. Men så er jeg en erfaring rikere. Og vet hvor håpløst treigt det er å få gjennomført en handel. Må ha en ukes forvarsel hvis man skal rekke å reagere på noe.

Jeg må berømme deg for at du klarte å ta det vanskelige valget! Menneskelig psykologi gjør det vanskeligere å selge desto større tapet er, selv om det "bare" er tap av gevinst. Bare den som klarer dette, overlever i markedet over tid.

Endret 8. mars 2020 av Slettet+9817234

[nightowl]

Noen som har kjøpt eller tenker å kjøpe bear ETP nå som markedet antagelig skal falle mer eller?

[coffeee]

Selvsagt ville aldri staten ha reddet Norwegian, antakelig hadde minst halvparten av Stortinget blitt lykkelige om hele selskapet gikk konk. Uansett blir det interessant å se på ettervirkningene for flyindustrien. Dersom coronaepidemien fortsetter med økt omfang frem mot sommeren slik alt tyder på nå, vil mange kunder kanskje aldri gå tilbake til samme fly-vaner som tidligere?

[Zeph]

Om verda endar opp med å fly mindre så er det positivt for kloden, men eg tvilar. I så fall trur eg det er meir økonomien som er årsaken enn frykt for virus. Det heile avheng av kor omfattande dette blir før det er over, men det er på god kurs til å bli av dei større i nyare tid. Me har lett for å gløyme det som har skjedd, og ei stund fram i tid er det ingen som tenker på virus når dei planlegg ferien.

Her i Norge har me veldig god økonomi og kan kome ganske godt ut av ein sånn situasjon, men mange andre land kan kjenne det meir i form av tapte sparepengar, mista jobben, permisjonar, konkursar osv. Vil sjølvsagt påverke Norge óg, men i mindre grad.

Parallellt med virussituasjonen så skjer det saker og ting i oljebransjen. Opec vil kutte i produksjonen, men siste frå den kanten er at Russland ikkje går med på det. Oljeprisen kan ramle endå lengre ned enn den er i dag.

Endret 8. mars 2020 av Zeph

[PgUp]

coffeee skrev (6 timer siden):

Selvsagt ville aldri staten ha reddet Norwegian, antakelig hadde minst halvparten av Stortinget blitt lykkelige om hele selskapet gikk konk. Uansett blir det interessant å se på ettervirkningene for flyindustrien. Dersom coronaepidemien fortsetter med økt omfang frem mot sommeren slik alt tyder på nå, vil mange kunder kanskje aldri gå tilbake til samme fly-vaner som tidligere?

Erna sier noe annet.