Underrapporterer norske medier COVID nyheter for å unngå panikk?

[Gavekort]

Camlon skrev (16 minutter siden):

Her er et eksempel som viser at dette er vesentlig mer dødlig enn en vanlig influensa.

Hva slags vanlig influensa tar livet av en hel familie?

https://www.theguardian.com/world/2020/feb/18/coronavirus-kills-chinese-film-director-family-wuhan-covid-19

For en 55-åring så er dødsfallene på rundt 1.3%, for foreldrene til en 55-åring så ligger de på 14.8% om de er 80+. Dette er data fra alle 72314 smittede den 11.februar, og er den dataen vi bør forholde oss til om vi skal forholde oss til empiri og ikke cherry-picking.

[Camlon]

11 minutes ago, Gavekort said:

For en 55-åring så er dødsfallene på rundt 1.3%, for foreldrene til en 55-åring så ligger de på 14.8% om de er 80+. Dette er data fra alle 72314 smittede den 11.februar, og er den dataen vi bør forholde oss til om vi skal forholde oss til empiri og ikke cherry-picking.

Jeg vil nok tro at hvis man bor i Wuhan og kan ikke få helsehjelp, så er dødsraten enda høyere. Men det er ikke så relevant, tallene viser jo at dødsraten er 20 ganger høyere enn vanlig influensa. Det støtter ikke konklusjonen din at covid "ikke er særlig mye mer dødelig enn influensa".

Hele familier dør ikke av vanlig influensa, men COVID kan ta livet av hele familier fordi den er mye farligere.

Endret 22. februar 2020 av Camlon

[frohmage]

Camlon skrev (20 minutter siden):

https://www.theguardian.com/world/2020/feb/18/coronavirus-kills-chinese-film-director-family-wuhan-covid-19

Om hele familien er syk bør man tydeligvis ikke låse seg inne og holde seg unna helsevesenet.

[Camlon]

Just now, frohmage said:

Om hele familien er syk bør man tydeligvis ikke låse seg inne og holde seg unna helsevesenet.

Vet du ikke hva som skjedde i Wuhan?

Folk i Wuhan ble bedt om holde seg hjemme og ikke gå til sykehusene, fordi hele helsesystemet kollapset.

[Gavekort]

Camlon skrev (9 minutter siden):

Jeg vil nok tro at hvis man bor i Wuhan og kan ikke få helsehjelp, så er dødsraten enda høyere. Men det er ikke så relevant, tallene viser jo at dødsraten er mye høyere enn influensa.

Hele familier dør ikke av influensa, COVID er derfor mye farligere.

Tror vi jobber for hardt med å være uenige her. Covid er farligere og Kina er i en humanitær krise, ingenting media sensurer.

Det jeg sier er at dette ikke er noe som kommer til å ta livet av friske unge mennesker spesielt større grad enn influensa og at det ikke er en global katastrofe, ala spanskesyken, som blir sensurert og underdrevet. Så lenge du gir meg det så har jeg ikke mer å kritisere deg for.

Endret 22. februar 2020 av Gavekort

[Camlon]

22 minutes ago, Gavekort said:

Tror vi jobber for hardt med å være uenige her. Covid er farligere og Kina er i en humanitær krise, ingenting media sensurer.

Det jeg sier er at dette ikke er noe som kommer til å ta livet av friske unge mennesker spesielt større grad enn influensa og at det ikke er en global katastrofe, ala spanskesyken, som blir sensurert og underdrevet. Så lenge du gir meg det så har jeg ikke mer å kritisere deg for.

Jeg er enig i dette. Det vil ikke bli en global katastrofe som spanskesyken. Men det kan føre til en global krise og masse dødsfall i fattige land på grunn av sykdommen og matmangel.

Mitt argument er ikke at media sensurer at Kina er i en humanitær krise, men at de skjuler alvorlighetsgraden for Norge. Det er fordi at hvis de hadde skrevet masse artikler som "Norsk forsker, coronaviruset kommer til Norge om 2 uker", "Coronaviruset kan få helsesystemet til å kollapse", "Apotekene får ikke inn nye medisiner" og "Antall saker eksploderer i Sør Korea, Italia stenger ned 10 byer" så hadde nordmenn løpt til butikkene og apotekene og hamstret.

Jeg forstår absolutt at de ønsker å unngå panikk, men det bryter med teorien at media bare bryr seg om hva som gir dem flest klikk.

Endret 22. februar 2020 av Camlon

[Gavekort]

Enda et perspektiv fra en praktiserende lege:

TL;DW: Det jeg har sagt hele tiden. Unge og friske har alle fordelene på sin side, eldre og syke bør være varsom uansett om det er influensa eller COVID-19.

[Reg2000]

On 2/22/2020 at 8:38 PM, Camlon said:

Mitt argument er ikke at media sensurer at Kina er i en humanitær krise, men at de skjuler alvorlighetsgraden for Norge.

De gjør jo ikke det. Det er jo en nyhetssak hver gang en europeer hoster litt. Om noe overdriver de.

https://www.nrk.no/nyheter/det-nye-koronaviruset-1.14855584

Endret 24. februar 2020 av Reg2000

[Camlon]

5 hours ago, Reg2000 said:

De gjør jo ikke det. Det er jo en nyhetssak hver gang en europeer hoster litt. Om noe overdriver de.

Haha for noe tull.

På det tidspunktet jeg lagde tråden så var 11 byer i Italia var under karantene, og verken VG, Aftenposten eller Dagbladet hadde en egen artikel om det. Bare Aftenposten hadde en samleartikkel hvor de nevnte det. Er det hva du definerer som å lage en nyhetsak hver gang en europeer hoster litt?

Men europeriske byer blir satt i karantene hver influensasesong, så det har ingen nyhetsverdi \s.

Endret 24. februar 2020 av Camlon

[Camlon]

6 hours ago, Gavekort said:

TL;DW: Det jeg har sagt hele tiden. Unge og friske har alle fordelene på sin side, eldre og syke bør være varsom uansett om det er influensa eller COVID-19.

Hva er egentlig din agenda? Du har allerede innrømmet at COVID er ca 20 ganger mer dødlig enn vanlig influensa.

Om vi lar det spre seg som en vanlig influensa, så kommer helsesystemene våres til å kollapse fordi vi kan ikke ta imot 20 ganger flere influensapasienter. Om vi ikke lar det spre seg og gjør som Kina, Italia, Iran og Sør Korea, så vil skoler, barnehager, restauranter og arbeidsplasser stenge og folk blir bedt om å holde seg hjemme.

COVID kommer derfor til å påvirke alle, også unge friske 30-åringer.

Endret 24. februar 2020 av Camlon

[Gavekort]

Camlon skrev (6 timer siden):

Hva er egentlig din agenda? Du har allerede innrømmet at COVID er ca 20 ganger mer dødlig enn vanlig influensa.

Om vi lar det spre seg som en vanlig influensa, så kommer helsesystemene våres til å kollapse fordi vi kan ikke ta imot 20 ganger flere influensapasienter. Om vi ikke lar det spre seg og gjør som Kina, Italia, Iran og Sør Korea, så vil skoler, barnehager, restauranter og arbeidsplasser stenge og folk blir bedt om å holde seg hjemme.

COVID kommer derfor til å påvirke alle, også unge friske 30-åringer.

Min agenda er empiri. Det du misforstår er at en 20 ganger relativ økning fortsatt er en absolutt lav risiko på ~2%.

Hva er din agenda siden helsepersonell ikke kan etablere autoritet over deg?

[Camlon]

49 minutes ago, Gavekort said:

Min agenda er empiri. Det du misforstår er at en 20 ganger relativ økning fortsatt er en absolutt lav risiko på ~2%.

Hva er din agenda siden helsepersonell ikke kan etablere autoritet over deg?

Hva er du snakker om, eksperter over hele verden advarer om dette viruset.
https://www.express.co.uk/news/uk/1242768/Coronavirus-chaos-COVID-19-virus-death-warning-news-latest-spread-UK-London
https://www.smh.com.au/national/experts-warn-of-global-coronavirus-pandemic-and-local-sport-cancellations-20200224-p543u0.html

1/50 sjanse for å dø og minst 1/10 sjanse for å trenge medisinsk hjelp er ikke en vits. Influensa alene krever en del av helsesystemene i verden, det finnes ikke et helsesystem i verden som kan håndtere 20 ganger influensa.

Og hva tror du skjer med pasienter med andre problemer som kreft når sykehusene bruker alle sine ressurser på COVID? Svaret på det spørsmålet kan vi allerede se i Wuhan, de sitter hjemme uten å få helsehjelp.

Endret 24. februar 2020 av Camlon

[Camlon]

Nå er vi i en ny fase. Det blir mer og mer tydlig at viruset vil komme til Norge eller kanskje allerede er i Norge. Aksjemarkedet reagerte med et 3% fall. Jeg forventer derfor en kraftig økning i antall artikler om viruset fra idag.

For dere som leser tråden, sørg for at dere har minst en måned med mat og nok med medisiner. Om jeg tar feil, så er ingen skade skjedd. Om jeg har rett, så slipper dere å stå i lange køer for å kjøpe det som er igjen i butikken.

[Gavekort]

Folk over hele verden dør også av influensa. All denne engstelsen din kommer til å være en større risiko enn coronaviruset.

Du virker også ut som at vi ikke klarer å bli enige om at en relativt høy dødelighet og høy alvorsgrad ikke er det som en absolutt høy dødelighet og en fare som kommer til å få influensa til å bli piss i havet.

[Camlon]

44 minutes ago, Gavekort said:

Folk over hele verden dør også av influensa. All denne engstelsen din kommer til å være en større risiko enn coronaviruset.

Du virker også ut som at vi ikke klarer å bli enige om at en relativt høy dødelighet og høy alvorsgrad ikke er det som en absolutt høy dødelighet og en fare som kommer til å få influensa til å bli piss i havet.

Jeg bor i Kina, og vet derfor hva som er på vei mot Norge. Når man begynte å lete så fant man tilfeller over hele Kina. Det var ikke 200 tilfeller i en provins og 0 tilfeller i de andre. Alle over hele Kina måtte holde seg hjemme.

Du kan velge å ikke tro meg, og tro at dette ikke vil påvirke deg. Men jeg tipper du kommer til å angre.

Endret 24. februar 2020 av Camlon

[brbmay]

On 2/22/2020 at 4:07 PM, Camlon said:

Den har tatt liv av mange friske individer. Et kjent eksempel er 34-åringen som gikk ut og varslet om viruset.

Var han ikke overarbeidet lege som ikke hadde sovet på en stund og som bodde i et område med høy luftforurensning?

 

Er 2% betinget på at helsehjelp er tilgjengelig? Dersom kapasiteten sprekker, vil det fremdeles være 2% dødelighet?

 

Jeg mener å ha hørt at en gruppe har spredd det med vilje i Sør Korea. Sør Korea har antakeligvis mindre kontroll på pressen enn hva Kina har, så en kan kanskje forvente mer pålitelige data de nærmere ukene derfra enn tidligere fra Kina?

 

Dette nye forumdesignet er helt elendig

[Camlon]

2 hours ago, brbmay said:

1) Var han ikke overarbeidet lege som ikke hadde sovet på en stund og som bodde i et område med høy luftforurensning?

2) Er 2% betinget på at helsehjelp er tilgjengelig? Dersom kapasiteten sprekker, vil det fremdeles være 2% dødelighet?

3) Jeg mener å ha hørt at en gruppe har spredd det med vilje i Sør Korea. Sør Korea har antakeligvis mindre kontroll på pressen enn hva Kina har, så en kan kanskje forvente mer pålitelige data de nærmere ukene derfra enn tidligere fra Kina?

1. Han var en øyekirurg og fikk viruset fra en av sine pasienter i starten av januar. Jeg tror ikke han var spesielt overarbeidet. Foruensing er en faktor, men burde ikke være nok til å ta livet av en ung mann.

2. Absolutt. Utenfor Hubei så er dødsraten på 1%, mens i Hubei så er den 4%.

3. Viruset spredde seg i et kristent kult, og da spredde det seg fort. Sør Korea vil trolig ikke gi oss noen gode data på over en måned, fordi de må finne alle syke og behandle dem først. Hvis du vil ha gode data, følg med på antall døde på Diamond Princess. Noen vil sikkert nevne at de som tar cruise er ofte gamle, men mange av de syke er ansatte som jobbet på båten og de er unge.

[TheDarkSycamore - SCM]

Dem kan ikke sensurere alt uansett. Jeg mener at dette Covid-19 er allerede for stort for å sensurere det. Det er viktig for jordas befolkning å vite om dette.

[frohmage]

TheDarkSapling - SCM skrev (24 minutter siden):

Jeg mener at dette Covid-19 er allerede for stort for å sensurere det. Det er viktig for jordas befolkning å vite om dette.

Alle er vel enige om at ingenting bør sensureres.

[TheDarkSycamore - SCM]

frohmage skrev (18 minutter siden):

Alle er vel enige om at ingenting bør sensureres.

Beklager på forhånd at jeg går litt ut av trådens temea nå. ? Helt enig, vi lever trosalt i 2020, og sensur finnes fremdeles. Ser sånn ut at sensur vil aldri forsvinne. Hmm ??