Huawei-sjef irritert over udokumenterte påstander

[Håvard Fossen]

Huawei-sjef irritert over udokumenterte påstander

[bubba477]

På tide at dette selskapet blir bannlyst fra vår infrastruktur. Finn sikre leverandører!

[NFNGOW6W]

På hvilket grunnlag? Kan du bevise at selskapet leverer produkter med bakdører?

[Simen1]

bubba477 skrev (1 minutt siden):

På tide at dette selskapet blir bannlyst fra vår infrastruktur. Finn sikre leverandører!

Jatta jatta, og hvor har du tenkt til å finne det? Ikke litt vel naivt å tro at noe land i verden utenom oss selv, ikke kommer til å ha bakdører og utnytte oss dersom det skulle bli ufred? All denne kranglingen om hvilken fiendtlig nasjon som er det minste ondet er meningsløs. Det er kun vi selv som kan forsvare våre interesser i en potensiell framtidig konflikt.

[oppat]

Kenneth forklarer:

– Jeg mener det begynner å bli på høy tid at media og andre begynner å se på dette i et større perspektiv, og ikke tillate at en viktig debatt drives av udokumenterte påstander, sier han.

Ja, det er på høy tid at media og andre begynner å se på dette i et STØRRE PERSPEKTIV. Vi ikke skal ha samfunnskritisk infrastruktur drevet av det kinesiske militæret. Vi skal ikke ha politistryke, militær, eller tollvesen drevet av det kinesiske militæret. Vi skal heller ikke ha politikere fra de kinesiske militæret.

Vi skal videre ikke ha datasystem for politiet, datasystem for militæret, tollvesen eller politikere laget av det kinesiske militæret.

Videre skal vi ikke ha politistasjoner, domstolshus, storting eller bygninger i regjeringskvartalet bygget av det kinesiske militæret.

Og til slutt skal vi selvfølgelig ikke ha et mobilnett som er drevet av det kinesiske militæret.

Det kommer til å bli en mengde områder vi må holde det kinesiske militæret unna i framtiden, så det er bare å like situasjonen, Kenneth Fredriksen!

 

Selvfølgelig trenger vi ingen dokumentasjon på at det finnes bakdører i Huawei-utstyr utover at de er kontrollert av CCP.  Det er et uomtvistelig faktum.  Slutt på diskusjon!

 

Endret 14. februar 2020 av oppat

[G]

Det er jo åpenbart at USA har nyttet saken om Huawei som handelskrigsintrument enten den holder vann eller ikke. Det er veldig lett å få øye på. Men, jeg kan ikke si noe om at Huawei har bakdører eller ikke, det får eksperter gjøre.

[Gjest Slettet+987132984]

For en meningsløs diskusjon. Alle står på sitt - og det er mer enn nok med politiske og økonomiske motiver her. Eneste utvei er kanskje at USA hoster opp et bevis? Eller et bevis på hvorfor det er umulig å presentere et faktisk bevis?

Jeg er ganske spent på hva slags bakdører det er snakk om. Å designe en bakdør som KUN du kan benytte og som ikke oppdages er faktisk ekstremt vanskelig.

 

[oppat]

Det er synd at vi opphevet dødsstraff for krigsforæderi i vår straffelov.

Hvis det kinesiske militæret kontrollerer vår infrastruktur så vil det selvfølgelig bryte sammen i en skarp situasjon. Dessverre vil da Kenneth Fredriksen kunne unnsllippe dødsstraff for krigsforæderi. Det er synd.

[oppat]

30 minutes ago, G said:

Det er jo åpenbart at USA har nyttet saken om Huawei som handelskrigsintrument enten den holder vann eller ikke. Det er veldig lett å få øye på. Men, jeg kan ikke si noe om at Huawei har bakdører eller ikke, det får eksperter gjøre.

Men ser du ikke at saken er større enn dette?  Hvis vi ikke kan forsvare Norge så er vi ingen stat.  Norge finnes da ikke.  Det kinesiske militæret kan ta ned det norske mobilnettet mens Russland invaderer oss. 

De har tusenvis av punkter i nettet hvor de kan ta ut spesifikke deler av strukturen.

De har kontroll over den største effektive båndbredden i nettet, den som er helt distribuert.

De kan tvinge gjennom nedgraderingsangrep mot hele befolkningen slik at all trafikk blir avlyttet i klartekst.

Dette kan de gjennomføre på minutter i en skarp situasjon slik at en fiende har full oversikt over all kommunikasjon i Norge under en invasjon.

Samtidig har vi da 0 support.  Ingen som kan fikse problemet, ingen som gir oss en patch eller hjelper oss.  Mobilnettet er kontrollert av fienden og det er ingen ting vi kan gjøre for å få tilbake kontrollen.

CCP / kinesiske militæret har ingen moral eller ryggrad.  De støtter nord-korea, de hjelper Iran med å forfølge sine egne og de har absolutt, helt 100% garantert, ikke problem med å la Russland eller noe annet land invadere Norge.  Hvorfor i all verden skulle de bry seg?  Hvis de tjener penger på det?

Det er realiteten ffs!

Endret 14. februar 2020 av oppat

[NoPlay]

Sjekkk HUAWEI go African Union HQ. HUAWEI / Kina leverage all IKT-infrastructure. Tappet av data I fire år før operasjonen ble stopped.. Det KAN jo vært noen Andre, plassert i Signapore..

 

[Simen1]

phos skrev (22 minutter siden):

Eneste utvei er kanskje at USA hoster opp et bevis? Eller et bevis på hvorfor det er umulig å presentere et faktisk bevis?

Nettopp! Dokumentasjon - eller så er det bare en løs påstand!

oppat skrev (14 minutter siden):

Hvis det kinesiske militæret kontrollerer vår infrastruktur

Vennligst dokumenter hvordan Huawei og kinesisk militære samarbeider! - hvis ikke så er det kun løse påstander

Vennligst dokumenter hvordan en eller begge partene kontrollerer vår infrastruktur! - hvis ikke så er det kun løse påstander

[toratb]

På kommentarene ser det nesten ut som folk ikke har lest saken... Denne saken henger ganske bra sammen med er en giga sak fra WaPo om at USA har, siden før krigen, samarbeidet med, og lagt inn bakdører i løsninger fra et av verdens største kryptofirma (Crypto AG), basert i Sveits. I lys av dette, mener Huaweis sjef i Norden og Baltikum, Kenneth Fredriksen, naturlig nok at beskyldninger fra USA (med CIA, NSA og FBI i førersettet), ikke kan tas med alvor, før de legger frem bevis (noe de ikke har gjort).

Kina er en ulv, men USA er en ulv i fåreklær.

[toratb]

Det har de allerede gjort: "The U.K. made a decision to allow Chinese telecommunications giant Huawei to take part in its 5G networks. The U.S. piled pressure on the U.K. to block Huawei."

[oppat]

1 minute ago, Simen1 said:

Nettopp! Dokumentasjon - eller så er det bare en løs påstand!

Vennligst dokumenter hvordan Huawei og kinesisk militære samarbeider! - hvis ikke så er det kun løse påstander

Vennligst dokumenter hvordan en eller begge partene kontrollerer vår infrastruktur! - hvis ikke så er det kun løse påstander

 

Det er veldig enkelt å dokumentere dette.  Det er tre steg:

1. CCP og det kinesiske militæret er samme organisasjon.  I den kinesiske grunnloven så forsvarer det kinesiske militæret CCP, ikke folket.

2. Det kinesiske militæret får ikke penger fra CCP, de eier store deler av de største selskapene i Kina.

3. Store kinesiske selskaper må alltid gi fra seg kontroll til militæret/CCP.   For det første gjennom lovgivning hvor CCP har rett til å sitte i diverse forsamlinger, men også gjennom tvang.   Det finnes i praksis ingen store kinesiske selskaper som ikke direkte eller indirekte er kontrollert av det kinesiske militæret.  Alle selskaper over en viss størrelse blir stoppet gjennom korrupsjon fra å vokse seg større, med mindre de inngår en avtale med CCP og dermed det kinesiske militæret.

 

Det over er en velkjent del av det kinesiske samfunnet. 

[Simen1]

Jeg ser bare en rekke nye påstander og ingen dokumentasjon. Du roter deg inn i et sabla dokumentasjonskrav om du fortsetter slik.

Endret 14. februar 2020 av Simen1

[oppat]

7 minutes ago, toratb said:

På kommentarene ser det nesten ut som folk ikke har lest saken... Denne saken henger ganske bra sammen med er en giga sak fra WaPo om at USA har, siden før krigen, samarbeidet med, og lagt inn bakdører i løsninger fra et av verdens største kryptofirma (Crypto AG), basert i Sveits. I lys av dette, mener Huaweis sjef i Norden og Baltikum, Kenneth Fredriksen, naturlig nok at beskyldninger fra USA (med CIA, NSA og FBI i førersettet), ikke kan tas med alvor, før de legger frem bevis (noe de ikke har gjort).

Kina er en ulv, men USA er en ulv i fåreklær.

Hele saken er jo en enorm whatabout-sak.  Men leser du litt mer enn propagandaen til Huawei så ser du HVORFOR dette er ennå en spiker i kisten til Huawei.

Crypto AG samarbeidet med USA og Tyskland og solgte utstyr med defekte instruksjoner til bl.a. Iran.  Iran valgte naturlig nok å ikke kjøpe krypto-utstyr fra USA.  De var ikke så sinnsykt idiotiske som enkelte i denne tråden som tror at det å kjøpe krypteringsutstyr fra Kina er en god ide.
 

Iran var smartere enn som så.  Det som var problemet deres var at utstyret fra Sveits var delvis rigget.  De trodde Sveits var uavhengig, men det var de ikke.

Men leste du det at utstyret ikke var rigget, men instruksjonene var rigget?  De brukte utstyret feil!  Så selv små saker som dårlig support og lignende kunne få utstyret deres til å bli helt ubrukelig.

 

Så tilbake til Huawei.  Hvor stor er sannsynligheten for at det kinesiske militæret vil gi oss 100% fungerende utstyr, 100% dokumentasjon og 100% support?  Er det 0.0001% sannsynlighet eller 0.000000000000000000000000000000001% ?

[Simen1]

oppat skrev (3 minutter siden):

Så tilbake til Huawei.  Hvor stor er sannsynligheten for at det kinesiske militæret vil gi oss 100% fungerende utstyr, 100% dokumentasjon og 100% support?  Er det 0.0001% sannsynlighet eller 0.000000000000000000000000000000001% ?

Det er forsåvidt irrelevant. Vi må ta utgangspunkt i at det er like rigget/usikkert/bakdørbefengt som amerikansk utstyr og at både USA og Kina har onde hensikter (sett fra vårt ståsted).

[Gjest Slettet+987132984]

Selv om kinesiske myndigheter har "full kontroll" over industrien så spørs det om de vil velge å bruke den til å legge inn bakdører i all mulig teknologi. Kinesiske myndigheter må balansere sitt ønske om etterretning og kontroll mot økonomiske og kommersielle hensyn. Vil de styrke landets teknologibransje og landets økonomi? Da kan de ikke tvinge industrien til å lage produkter med masse bakdører - det er bad for business.

[oppat]

Just now, Simen1 said:

Det er forsåvidt irrelevant. Vi må ta utgangspunkt i at det er like rigget/usikkert/bakdørbefengt som amerikansk utstyr og at både USA og Kina har onde hensikter (sett fra vårt ståsted).

Det skal man selvfølgelig gjøre.  Men du klarer ikke å løse de kommersielle kravene på den måten.

Vis meg hvordan du forsvarer deg mot en bug i programvaren som trigges når et visst mønster av signaler går gjennom systemet.  Dette trigger et nedgraderingsangrep mot spesifikk trafikk.  Trafikken blir avlyttet av eksternt utstyr så det hjelper ikke å kontrollere trafikken til og fra basestasjonene.

Hvordan forsvarer du deg?

[oppat]

4 minutes ago, phos said:

Selv om kinesiske myndigheter har "full kontroll" over industrien så spørs det om de vil velge å bruke den til å legge inn bakdører i all mulig teknologi. Kinesiske myndigheter må balansere sitt ønske om etterretning og kontroll mot økonomiske og kommersielle hensyn. Vil de styrke landets teknologibransje og landets økonomi? Da kan de ikke tvinge industrien til å lage produkter med masse bakdører - det er bad for business.

Selvfølgelig er det slik.  Men skal vi satse vår sikkerhet på dette?  USA balanserte på samme måte da de var med på å avlytte utstyr levert av Crypto AG.  Det er klart det var bad for business, men de klarte å overleve.  Folk kjøper fortsatt sikkerhetsprodukter fra USA!

Dessuten så har Norge mye råvarer.  Kina kunne fått tilgang til norges råvarer etter en russisk invasjon f.eks.  Er ikke det bra for business i Kina?

Neste store konflikt i verden kommer garantert til å bli mellom Kina og USA.  Kina prøver å vente så lenge som mulig med denne konflikten for de er relativt svake.  Men når den kommer, og den kommer, da er Norge bare en brikke i et spill hvor våre råvarer er noe Kina har bruk for i sin krigføring.

Da må vår infrastruktur fungere.

Endret 14. februar 2020 av oppat