Ekstern batteripakke satte lovende el-passasjerfly i brann under test

[Redaksjonen.]

Ekstern batteripakke satte lovende el-passasjerfly i brann under test

[EremittPåTur]

Veldig fint fly. Men med 4 tonn li-ion, Burde det være muligheten for å tilby en god alternativ løsning med generator og optimalisert forbrenningsmotor som kan bidra posetivt intil batteriteknologien blir bedre.. evt.

 

Endret 26. januar 2020 av EremittPåTur

[Emil]

Hvorfor vente når man kan få viktige erfaringer nå? Samt hvis flypris per time er god så finnes det kanskje segmenter det allerede er lønnsomt for? Med 1000 km pluss reserver? Kanskje småflyplasser kunne blitt tatt i bruk igjen med digitale kontrolltårn og knyttet det knotete landet vårt bedre sammen.

Heia for hvert eneste forsøk. Alle steg må tas, kan ikke vente oss frem til den ultimate teoretiske løsningen. Det er forferdelig konservativ måte for teknologer å tenke. Sett i gang og forbedre fortløpende.

[G]

I knew it had to happen with some of this tech.. 

Er artig med disse voldsomme grønne bølgene. Alt må bli elektrisk snarest mulig 

Jeg advarte om at det ikke var noen god idé før batteripakkene kan dumpes under flukten i luften, og spesiellt på dagens lithium-batteriteknologi som er "livsfarlig". Men møtte bare en sånn "nesten-latteriggjørelse"-holdninger fra teknofrelste EL-bilfantaster.

Endret 26. januar 2020 av G

[rosetta stoned]

Du må lese artikkelen skikkelig før du kommenterer, ellers så slår dine innlegg tilbake på deg selv.

Det gjør det jo uansett, men likevel.

[G]

Eksternt eller internt batteripakkesystem. Makes noe difference imho  Still a pack of batteries.

Endret 26. januar 2020 av G

[likferd]

6000kg uten passasjerer kan vel ikke stemme. Det blir et ekstremt tungt fly, selv uten batteripakke, og da nesten på tyngde med betraktelig større propellfly som Twin Otter. Wikipedia sier Max takeoff weight er 6,350, så da skal man ha tynne passasjerer.

Endret 26. januar 2020 av likferd

[Sturle S]

1 hour ago, G said:

Jeg advarte om at det ikke var noen god idé før batteripakkene kan dumpes under flukten i luften, og spesiellt på dagens lithium-batteriteknologi som er "livsfarlig". Men møtte bare en sånn "nesten-latteriggjørelse"-holdninger fra teknofrelste EL-bilfantaster.

Eg ventar framleis på ein god grunn til å dumpe batteri frå lufta.  Det kan gjere stor skade på bakken.  Batteribrannar brukar lang tid på å utvikle seg, og det er fullt mogleg å lage eit system som hindrar spreiing av brann i ei celle til fleire.  Den einaste gyldige grunnen eit fly har til å dumpe drivstoff i lufta, er når store passasjerfly må få ned vekta for å kunne utføre ei trygg naudlanding.  Dumping av drivstoff er både brannfarleg, miljø- og helseskadeleg.  Dette flyet må derimot vere konstruert for å kunne lande med same vekt som det tok av med, og då er det ingen gyldige grunnar att til å dumpe noko.

 

Batterisystemet på bakken er neppe av same type som dei har tenkt å ta med seg opp i lufta.

[G]

Jeg gjentar meg selv. Jeg tror EL-fly er litt for mye hype, og litt for urealistisk enda. Så får andre kyndige motbevise meg 

[Gjest Slettet+45613274]

Sturle S skrev (19 minutter siden):

Batterisystemet på bakken er neppe av same type som dei har tenkt å ta med seg opp i lufta.

Sparer de det "ordentlige" batteriet til fly-testene? Må være for å ikke bruke det opp det da.

[Sturle S]

47 minutes ago, failern said:

Sparer de det "ordentlige" batteriet til fly-testene? Må være for å ikke bruke det opp det da.

Dei testa i alle fall med eit eksternt batteri.  Då reknar eg med at det batteriet dei har tenkt å ha med seg i flyet ikkje er ferdig bygd eller ferdig testa.  Kan hende det skal ein sikrare batterikjemi i flyet, som LiS.  eFlyer 4 skal bruke LiS.  Airbus brukar LiS i dronane sine (psaudosatellittar) som kan vere i lufta i månadsvis på solceller og batteri.

[oophus]

Sturle S skrev (39 minutter siden):

Kan hende det skal ein sikrare batterikjemi i flyet

Ikke ifølge hjemmesiden. Batteriene som skal brukes er NMC li-ion. 

[Lynxman]

@G

Det må ha vært forferdelig for deg da det kom frem at elbiler ikke var årsak eller et problem under garasjehusbrannen.

[Arvid Lenes]

det er fremdeles svært begrensa mengder av fks litium i verden og miljøkonsekvensene av utvinninga er svært negative og sammen med alle andre negative faktorer ved eldrift av alt mulig så bør eldrift av fks fly og kjøretøy forbys for å bla spare litium osv til våre etterkommere . man må istedet satse på biogassdrift av land , vann og lufttrafikken . med intensivforsking er det lett å utvikle nye flertrinns varmekraftmaskiner med dobbel virkningsgrad / halvert drivstoff forbruk . biogass kan blandes med hydrogen og naturgass for å få en veldig energirik gass som i praksis brenner forurensingsfritt . framtidas fly bør gjerne være gassdrevne turbopropfly med lavere fart enn dagens fly for å være drivstofføkonomiske . biomasse kan dyrkes som vannplanter gjødsla med kloakk fra store byer . dyrkingsdammene kan også brukes til fiskeoppdrett av dyreforfisk . dyrkingsdammene vil altså fungere som kloakkrenseanlegg for verdens byer og gi både drivstoff , pelletsgjødsel og dyrefor .

[Arvid Lenes]

eg misliker sterkt batteridrift ab alt pga alle de negative sidene som fks ressurssituasjonen for fks litium ol begrensa ressurser . men hvis man absolutt skal batteridrive fly så bør man ihvertfall satse på katapultstart for å spare den svært energikrevende starten . et elfly kan enkelt skyves opp i fart med et egna kjøretløy - et startkjøretøy kan gjerne være kondensatordrevet pga den korte starttida .

[Ano__Nym]

Bare å stoppe E39 utbyggingen og starte å bygge småflyplasser for dette er fremtiden for oss i Norge som bor i grisgrendte strøk

[Sturle S]

1 hour ago, Arvid Lenes said:

det er fremdeles svært begrensa mengder av fks litium i verden og miljøkonsekvensene av utvinninga er svært negative og sammen med alle andre negative faktorer ved eldrift av alt mulig så bør eldrift av fks fly og kjøretøy forbys for å bla spare litium osv til våre etterkommere .

Dette er berre fjas.  Litium er eit veldig vanleg grunnstoff.  Det er berre veldig spreidd litt tynt utover.  Det vanlege er å utvinne litium frå gamle saltavsetningar, for det har høgare konsentrasjon av litium enn nytt salt, men det finst òg nesten uendelege mengder i havet.  Litium kjem vi aldri til å gå tomme for.  Då er det verre med olje til dagens fly og køyrety.

[Antilooop]

Sitat

6000kg uten passasjerer kan vel ikke stemme. Det blir et ekstremt tungt fly, selv uten batteripakke, og da nesten på tyngde med betraktelig større propellfly som Twin Otter. Wikipedia sier Max takeoff weight er 6,350, så da skal man ha tynne passasjerer.

 

Flyet uten batteri veier 2400 kg, en Twin Otter veier 3628 kg uten last, så ekstremt tungt er det vel ikke. Batteriet øker vekten mye, men drivstoffet til Twin Otteren vil også øke vekten før take-off. Men det viktigste her er kostnadene, 20 prosent av kostnadene i forhold til tradisjonelle fly vil fort gjøre det populært på kortbanenettet.

Endret 27. januar 2020 av U6Q30S1N

[Halvor Sølvberg- the MOV]

G skrev (10 timer siden):

Jeg gjentar meg selv. Jeg tror EL-fly er litt for mye hype, og litt for urealistisk enda. Så får andre kyndige motbevise meg 

Er vel en stund til man har 5 gangeren på batteripakkene, men joda jesus kan komme i morgen han.....

Endret 27. januar 2020 av Halvor Sølvberg- the MOV

[Gjest Slettet+45613274]

Sturle S skrev (10 timer siden):

Dei testa i alle fall med eit eksternt batteri.  Då reknar eg med at det batteriet dei har tenkt å ha med seg i flyet ikkje er ferdig bygd eller ferdig testa.  Kan hende det skal ein sikrare batterikjemi i flyet, som LiS.  eFlyer 4 skal bruke LiS.  Airbus brukar LiS i dronane sine (psaudosatellittar) som kan vere i lufta i månadsvis på solceller og batteri.

LiS er spennende, helt klart. Men man har ikke helt kontroll på hva levetiden blir ennå. Det må på plass før man ser de store investeringene ta form. Dessuten er nok fortsatt 500 Wh/kg i minste laget for hva som er økonomisk forsvarlig.

La oss håpe at batteriet som skal brukes på ordentlig er sikrere enn dette. Brann på et fly er mer eller mindre garantert katastrofe, og uansett hvilke bortforklaringer man måtte komme med; det var svært uheldig at dette batteriet tok fyr.

Endret 27. januar 2020 av Slettet+45613274