Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[frohmage]

I fjor skapte gule vester kaos i gatene. Nå er et munnbindopprør i ferd med å bre seg til hele Europa.

Sitat

Tusenvis av demonstranter har inntatt gatene i Madrid, London, Paris, Berlin, Brussel og Dublin de siste ukene. Tålmodigheten, dugnadsånden og ønsket om å bekjempe koronaviruset er i ferd med å miste momentum.

Spoiler

– Gi oss sannheten. Jeg får ikke puste!

– Stopp galskapen. Vi kan ikke leve som zombier lenger!

 

Tusenvis av demonstranter har inntatt gatene i Madrid, London, Paris, Berlin, Brussel og Dublin de siste ukene. Tålmodigheten, dugnadsånden og ønsket om å bekjempe koronaviruset er i ferd med å miste momentum.

Et massivt demonstrasjonstog gikk gjennom Berlin i retning Brandenburger Tor i begynnelsen av august. Fabrizio Bensch, Reuters/ NTB scanpix

Folk er frustrerte, sinte og oppgitte.

I mars viste en meningsmåling i Belgia at 80 prosent mente tiltakene var nødvendige. Nå er bare 30 prosent overbevist om det samme.

Et «maskeopprør» er i ferd med vokse frem i Europa.

En salig miks av argumenter

Mange sammenligner protestene med «de gule vestene» som satte Frankrike i brann i 2019.

Protestene spredte seg til en rekke europeiske land, og etterdønningene er fortsatt synlige. Mange av dem som nå protesterer, er knyttet til bevegelsen. Helgens protestmarsj i Dublin ble for eksempel arrangert av gule vester.

 

I Nederland vokser en ny bevegelse frem, «Viruswaanzin» -virusgalskap. Den har også forgreninger til Belgia.

Les også

Hun satte Frankrike i brann og ble de gule vestenes helt. Nå har de gjort henne til et hatobjekt.

• Det er en broket miks av argumenter. Mange er rasende på politikerne. Andre kritiserer helsemyndighetene som rådgir dem.
• Mange mener næringslivet og legemiddelindustrien står bak de strenge restriksjonene. At reglene er utformet for å skape panikk og for å få alle til å vaksinere seg.
• Andre mener myndighetenes innstramninger gavner de rike, og at de fattige må betale prisen.
• Blant demonstrantene finnes også en salig blanding av vaksinemotstandere og folk som ikke tror det finnes noe koronavirus.

Panikk i Belgia

Forrige søndag var flere tusen samlet i Brussel for å protestere mot regjeringen og regjeringens omstridte helserådgiver.

Sist søndag skulle suksessen, sett fra demonstrantene side, gjentas, men i siste sekund ble demonstrasjonen avlyst. Politiet hevdet at hverken regler om munnbind eller avstandsregler ble overholdt.

Mens myndighetene har fått kontroll på situasjonen i Belgia, fortsetter smittetallene å øke dramatisk i hovedstaden Brussel.

Sist uke hadde Brussel 874 nye smittede, en økning på 68 sammenlignet med uken før.

Dermed har Brussel havnet i den samme deprimerende kategorien som Madrid, en av de hardest rammede regionene i Europa nå. De rapporterer om over 120 nye koronatilfeller pr. 100.000 innbyggere de siste 14 dagene.

Didier Lambert, Ana Gurcia, Martine Hermans Frisvold og Irene Büschling er rasende. De mener viruset er på retur, likevel skjerper myndighetene tiltakene. Eirin Hurum

Aftenposten traff en skuffet og forbannet gjeng i Brussels gater.

 

– Typisk Belgia. Ordføreren i Brussel sa ja, men så ble det stoppet oppover i systemet, sier Irene Büschling, engelsklærer på en skole i byen.

– Vi stoler ikke lenger på at myndighetene forteller oss sannheten om noe. Langt mindre om dette viruset. De lyver, de manipulerer, og de beskytter de sterke og mektige innen politikk, næringsliv og helsevesen, sier hun.

Irene Büschling er en av aktivistene som mener myndighetene har mistet all respekt og troverdighet. – Vi er ikke motstandere av munnbind for helsearbeidere, og vi er ikke virus-benektere. Men myndighetene må slutte å lyve om konsekvensene, sier hun. På plakaten står det at man «trenger sannheten for å endre (kurs)». Eirin Hurum

– Hvorfor får store varemagasiner holde åpent, mens de stenger små bedrifter og butikker? Det er fullstendig krise for mange selvstendig næringsdrivende, sier hun.

Fakta

Korona i Belgia

I Belgia er det nå obligatorisk å bruke munnbind utendørs, også i parker og om man sykler på jobb.

Det er ikke lov å røyke på offentlig sted.

Manglende munnbind gir 250 euro i bot, cirka 2500 kroner.

Smittetallene i Brussel øker kraftig, men er på vei ned i resten av Belgia.

Vis mer

Slik sprer protestene seg til resten av Europa

Berlin

Tidligere i august deltok nærmere 20.000 i demonstrasjoner mot myndighetenes innstramninger, som reiserestriksjoner, obligatorisk bruk av munnbind, også for barn som vender tilbake til skolen.

Fabrizio Bensch/ Reuters/ NTB scanpix

Politiet hadde sitt svare styr med å få demonstrantene til å bruke munnbind og å holde avstand.

Paroler og t-skjorter taler sitt tydelige språk. Disse demonstrantene er lei myndighetenes strenge koronarestriksjoner.

Protestmarsjen opp mot Branderburger Tor.

Mange av demonstrantene var anti-vaksineaktivister. Også her droppet de munnbind. Demonstrantene anklaget regjeringen for å «stjele vår frihet».

 

Mens Tyskland var et av foregangslandene i Europa i den første runden med covid-19, er smittetallene nå på vei oppover, og det såkalte R-tallet har beveget seg over 1.

Madrid

– Vi kan ikke leve som zombier på gatene lenger. Dette må ta slutt, sa en av demonstrantene, Ouka Leele, en av Spanias mest kjente diktere og forfattere.

Også i Madrid var det store demonstrasjoner mot de nye restriksjonene, blant annet mot stengte barer og røyking på offentlige sted. Denne demonstranten blåste i slike regler. Juan Medina/ Reuters/ NTB scanpix

Andrea Comas/ AP/ NTB scanpix

Forrige søndag var han en av flere tusen demonstranter som inntok Plaza de Colón i Madrid. Mange av demonstrantene var uten beskyttelse. Politiet ble overrumplet av antallet og hadde ingen kapasitet til å bøtelegge dem som møtte opp uten masker, skriver El País.

Spanias dødstall siden covid-19 brøt ut, er nå på 28.600.

Protestene kom bare dager etter at nye restriksjoner ble varslet. Nattklubber må stenge før midnatt, røyking på offentlig sted er forbudt, og folk må holde 2 meters avstand.

Paris

Anti-maskeopprøret har også spredt seg til Paris. Der oppfordrer demonstrantene folk til å boikotte butikker og kjøpesenter hvor munnbind er obligatorisk, skriver Radio France International (FRI).

Haag

I Nederland er nasjonale og lokale myndigheter uenige om hvor strenge restriksjoner som skal innføres. Mens man på nasjonalt nivå har ment at munnbind ikke har noen effekt, har lokale myndigheter både i Amsterdam og Rotterdam innført obligatorisk bruk.

 

En av de ledende rådgiverne for regjeringen mener munnbind kan gi en falsk trygghet. Folk bruker maskene feil og rører dem med skitne hender, noe som øker risikoen for infeksjoner, mener han.

London og Dublin

I London har det vært flere anti-munnbind-demonstrasjoner de siste ukene. Demonstrantene har marsjert gjennom sentrale London. Demonstrantene har gått uten munnbind og med bannere som «Stopp den nye normalen, redd liv!» og «Frihet over frykt».

Også i Irland har det vært voldsomme protester. I Dublin ble fire demonstranter arrestert etter at politiet ble angrepet.

Den nye normalen

– Gatene har mer og mer overtatt arenaen som opposisjon til nasjonale parlamenter, både i demokratier og i diktaturer. Det skriver Richard Youngs i boken «Civic Activism Unleashed: New Hope or false dawn for democracy».

Han mener demonstrasjonene ikke vil avta, snarere vokse. Det mener også Simon Kuper, spaltist i Financial Times. Om vi ikke får en ny nedstengning, mener han et nytt ungdomsopprør vil komme i gatene. Også denne høsten. Politikk vil bli en gatesport, skriver han. 

1.  

 

Endret 26. august 2020 av frohmage

[Pc Lynet]

Det tragiske er at disse covidiotene forårsker enda lenger og flere nedstegninger.

Endret 26. august 2020 av Pc Lynet

[Mr.M]

noe av forklaringa på sinne, er kanskje at enkelte land har for strenge regler?

bla. portforbud, som stenger folk totalt innendørs, etterhvert tørner folk gæærne.

Erna & Co. var nok smarte når de f.eks. kun anbefaler bruk av munnbind, ikke påbyr det.

[G]

Har ikke kapasitet til å følge med på denne tråden akkurat nå. Dersom innhold i lenke er nytt, så kan andre sitere fra artikkel:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/pLJV2w/har-oppdaget-smitte-paa-32-fly-de-siste-to-ukene

[Glassmaneten]

Det kan godt hende at dette allerede har blitt diskutert her for tusen sider siden, men rart at én meter er nok i Norge, når det må være minst to meter mange andre steder. Spesielt nå framover hvor kaldere luft muligens gir lettere smitte. Og enda mer spesielt fordi at én meter gjerne blir til en halvmeter i praksis. Om man faktisk hadde villet at folk skulle holde én meter avstand til hverandre, hadde man jo måttet fortelle dem at kravet var halvannen eller to.

https://www.nbcnews.com/nightly-news/video/new-report-warns-current-social-distancing-rules-may-no-longer-be-effective-90633285966
 

[helsten2]

 

Quote

 

OA - bak betalingsmur

25 i karantene på Kopperud: – En beskjed vi alle frykter

Onsdag kom beskjeden rektor Ragnhild Ulheim hadde håpet å unngå. Elever og ansatte måtte settes i korona-karantene.

– Dette er jo noe vi fryktet og håpet vi skulle unngå. Samtidig er vi godt forberedt på en slik situasjon, sier Ulheim til Oppland Arbeiderblad, noen timer etter at 15 elever og 10 ansatte gikk ut i karantene.

Det var en ekstern person som var innom skolen mandag som viste seg å være smittet med covid-19, og vedkommende var i løpet av dagen i samme rom med til sammen 10 lærere på mellomtrinnet.

 

 

 

 

[0laf]

Fastlege i Tjøme coronasmittet

Nå heter det vel "... på Tjøme", ettersom det er en øy, men okey, rettskrivning er ikke alltid medienes styrke !

[Glassmaneten]

10 minutes ago, 0laf said:

Fastlege i Tjøme coronasmittet

Nå heter det vel "... på Tjøme", ettersom det er en øy, men okey, rettskrivning er ikke alltid medienes styrke !

Leser at de var en egen kommune fram til 2018, så da var det vel kanskje riktig å si «i Tjøme» for ikke så lenge siden.

[0laf]

Glassmaneten skrev (28 minutter siden):

Leser at de var en egen kommune fram til 2018, så da var det vel kanskje riktig å si «i Tjøme» for ikke så lenge siden.

Joa, men selv den gangen sa alle "på Tjøme" og "på Nøtterøy" osv, selv om man alltids kan si "i Tjøme kommune", som nå altså er slått sammen til Færder, så nå er det definitivt "på Tjøme". Uansett kun flisespikking, men litt merkelig ordlegging. 

[Golf'ern]

Laffe skrev (21 timer siden):

Det er vel det som må til for at folk skal innse alvorligheten?

Tror ikke folk innser alvoret hvis man overdriver så voldsomt.

[G]

On 8/25/2020 at 12:29 PM, 0laf said:

Og igjen, Nederlandske medier melder om at en person i Nederland, og en i Belgia, visst nok har blitt smittet to ganger.
 

https://news.trust.org/item/20200825053056-vraho/

Det ble også tidligere i dag meldt om en kvinnelig lege i Argentina, som hadde fått bekreftet reinfeksjon, finner kun en spansk artikkel om dette :

https://www.lanacion.com.ar/sociedad/en-primera-persona-historia-medica-santafesina-tuvo-nid2430312

Dersom dette stemmer, så nærmer vi oss trolig et punkt (4-5 måneder) hvor immunitet for enkelte ser ut til å avta.

Det interessante blir da å se om det gjelder kun noen ytterst få promille, noen få mennesker av flere millioner, eller om det i tiden fremover vil vise seg at flere av de som ble smittet tidlig, nå risikerer å bli smittet på nytt ?

Gjelder det kun for COVID-19 viruset? Eller gjelder det bortfallet av immunitet alle koronavirus? Hvorfor kjøres ikke flere sesonginfluensavaksiner flere ganger om året, er det fordi det er mest smitte i januar måned? For det er jo noen koronatype i sesonginfluensavaksinen også.

Endret 26. august 2020 av G

[G]

On 8/25/2020 at 6:16 PM, Laffe said:

https://www.dagbladet.no/nyheter/trodde-corona-var-tull---kona-dode/72775729

Klarer ikke å gi noe sympati eller empati for dette ekteparet. Beklager, men er man så dum at man tror noe slikt så fortjener ma  ikke bedre.

"Covid19 er bløff" rett før sin død "farlig virus, ikke bløff" ja, burde kanskje ha hørt med de som faktisk er kvalifisert til å si dette her 

 

Lett å være etterpåklok. Idiot. Fortjent!

Darwin award utstedes 

  

On 8/25/2020 at 6:37 PM, Golf'ern said:

Å si noen fortjener å dø pga at de ikke tar Corona seriøst er en rimelig syk ting å si.. 

Delvis enig med deg der. Men, er man så teit at man går rundt og tror på at 5G mobilmastene ligger bak COVID-19, så er kanskje en Darwin award på sin plass?

  

On 8/25/2020 at 6:39 PM, Gouldfan said:

Jeg ble trakkassert på Svensk Corona side på forum for at jeg trodde europeisk vaksine kom mot slutten av året eller på nyåret.

Ser ut som at jeg får rett allikevel..

https://metro.co.uk/2020/08/25/oxford-coronavirus-vaccine-go-before-regulators-end-year-13176295/?ito=push-notification&ci=29936&si=9249850

Hva slags type trakassering snakker man om? 

Endret 26. august 2020 av G

[G]

22 hours ago, Vaniman said:

Forsåvidt et godt poeng. Men strenge smittevernstiltak rammer økonomien som igjen rammer helsevesenet. Det var heller ikke kritikerne av strenge tiltak som startet landskampen mellom Norge og Svergie på corona-døde. Det var det media og tilhengere av strenge tiltak som gjorde. 

Hvorfor sa ekspertene i vår at vi skulle la covid-19 spre seg i samfunnet, for å oppnå flokkimmunitet? Har forskningen vært feil i mange år, siden de kom med et slikt råd? Eller har medias dekning ført til en overreaksjon? Jeg tror det siste. Jeg kan ikke tro at så mange eksperter ved så mange universitet og forskningsinstitusjoner har hatt feil i så mange år. I begynnelsen sa jo "alle" slipp inn viruset. Altså er det det forskningen tilsier basert på lange studier. 

Du hadde sikkert tenkt det samme uansett type virus. Ebola, Hanta, MERS og liknende?

Endret 26. august 2020 av G

[Kryptodebunker]

G skrev (19 minutter siden):

Gjelder det kun for COVID-19 viruset? Eller gjelder det bortfallet av immunitet alle koronavirus? Hvorfor kjøres ikke flere sesonginfluensavaksiner flere ganger om året, er det fordi det er mest smitte i januar måned? For det er jo noen koronatype i sesonginfluensavaksinen også.

Influensa vaksinen har ingen koronavirus i seg. Vanlige koronavirus som gir forkjølelse gir kortvarig immunitet. Influensa gir lengre immunitet. 

[G]

21 hours ago, Mr.M said:

apropos EU støtte

EU har støttet/forhåndsbestilt Covid-19 vaksine fra 3-4 av de store legemiddelfirmaene.

men jeg har en følelse av at AstraZeneca vaksinen vil bli den mest brukte her til lands.

Modena's gen-manipulerte derimot, tror jeg ikke vil slå an i Norge.

Mest sannsynlig fordi det er sykt mange amerikanere som skal ha av den som først i køen.

[G]

35 minutes ago, Kryptodebunker said:

Influensa vaksinen har ingen koronavirus i seg. Vanlige koronavirus som gir forkjølelse gir kortvarig immunitet. Influensa gir lengre immunitet. 

  

10 minutes ago, Kryptodebunker said:

Du har null peiling. Influensa av typen A og B er influensavirus. 

https://www.fhi.no/sv/influensa/sesonginfluensa/rad-om-influensa/influensa---faktaark-/

 

EDIT:

Må være lov å ta feil. Ihvertfall undersøkte jeg det når jeg selv ble litt i tvil om dette.

Jeg tror jeg "stand corrected". Beror på en misforståelse av B-bokstaven fra min side i vaksinen. Men, jeg hadde mistanke om en annen ting, at forkjølelsevirus også består av rhinoviruses og ikke kun corona viruses:

Quote

https://en.wikipedia.org/wiki/Coronavirus#Common_cold

 

Ellers er det som du sier vel bare influensavirus i vaksinene for tiden.

Quote

Som nevnt over evalueres vaksinen hvert år for å følge virusutviklingen. Vaksinen inneholder tre eller fire vaksinevirus; influensa A(H1N1), influensa A(H3N2) og én eller to genotyper influensa B (Victotia og Yamagata). Alle influensavaksinene i Norge inneholder fire vaksinevirus fra 2019/20-sesongen.

https://www.fhi.no/nettpub/vaksinasjonsveilederen-for-helsepersonell/kunnskapsgrunnlag/influensa/

Endret 26. august 2020 av G

[Kryptodebunker]

G skrev (5 minutter siden):

Nå må du fader meg gi deg. Det har den absolutt i seg. Tror det er de delene som kalles B, altså er A influensa og B er korona mener jeg å huske.

Du har null peiling. Influensa av typen A og B er influensavirus. 

https://www.fhi.no/sv/influensa/sesonginfluensa/rad-om-influensa/influensa---faktaark-/

[helsten2]

Mer Norges-reklame. Belgisk passasjer døde:

Quote

 

‘Guest’ died after Hurtigruten cruise

https://www.newsinenglish.no/2020/08/26/guest-died-after-hurtigruten-cruise/?fbclid=IwAR3smkgbpQec0EsyOJLnXtgmsXePmrVIV6G849pN0s0x66lqvJbo6HxMSLE

 

 

[G]

13 minutes ago, helsten2 said:

Mer Norges-reklame. Belgisk passasjer døde:

 

Søksmål på gang?

[Maabren]

5 hours ago, Mr.M said:

noe av forklaringa på sinne, er kanskje at enkelte land har for strenge regler?

bla. portforbud, som stenger folk totalt innendørs, etterhvert tørner folk gæærne.

Erna & Co. var nok smarte når de f.eks. kun anbefaler bruk av munnbind, ikke påbyr det.

Anbefaling om munnbind er godt nok med lite smitte, men når kommuner blir røde(mykje smitte) burde det være ok å kjøre påbud med munnbind ute i det offentlige rom der det blir trangt om plassen(butikker, offentlig transport osv). Det og 2 meter avstand er det nærmaste vi kjem flokkimunitet før vaksinasjon eventuellt fungerer optimalt.