Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[delfin]

5 minutes ago, PingEnt said:

Slutt å spre denne løgnen. Det eneste du har vist til er in vitro-studier. Mange virus har ADE in vitro, men ikke in vivo. Sannsynligvis har man studier som tilsier at vanlig forkjølelse har det også. For å sitere wikipedia igjen:

 

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0035421

Quote

These SARS-CoV vaccines all induced antibody and protection against infection with SARS-CoV. However, challenge of mice given any of the vaccines led to occurrence of Th2-type immunopathology suggesting hypersensitivity to SARS-CoV components was induced. Caution in proceeding to application of a SARS-CoV vaccine in humans is indicated.

Det er riktig nok i mus, og andre primater, som helt sikkert ikke er bra nok for deg. Du må nok se forsøk der mennesker infiseres med SARS for å tro på det.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1286457920300344?via%3Dihub

 

[Gjest Slettet+5132]

3 minutes ago, pappkake said:

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0035421

Det er riktig nok i mus, og andre primater, som helt sikkert ikke er bra nok for deg. Du må nok se forsøk der mennesker infiseres med SARS for å tro på det.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1286457920300344?via%3Dihub

 

ADE iog immunopathology er to forskjellige ting.

[Gjest Slettet+3124]

Ser ut at det har kommet 6 nye tilfeller i Drammen kommune over natta.. 

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5e5f8173abd93900118b60ef?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet 

[M98kF1]

FHI på neste pressekonferanse?

[ProphetSe7en]

Skjønner ikke hvorfor de tillater fly fra Italia til Norge nå, enda mindre at turister fra Italia skal få komme hit uten å testes først

[delfin]

4 minutes ago, PingEnt said:

ADE iog immunopathology er to forskjellige ting.

ADE er en type immunopatologi, kranglefant. Fra nå av kommer jeg ikke til å svare deg. Hvis du hadde lest og forstått forskningen så hadde du kanskje skjønt hvorfor.

[Camlon]

12 minutes ago, pappkake said:

Jeg vet at det ikke endrer seg stort, men dette er jo også negativt, siden det betyr at det ikke vil mutere til en mildere utgave. Med tanke på hvordan det slår ut immunforsvaret og hvor alvorlige konsekvenser det kan få, så får vi raskt et endemisk virus og man blir ikke immun for resten av livet. Faktisk så har jeg ikke sett noen forskning på hvor mye antistoffer man har etter en "omgang" eller om man blir immun i det hele tatt.

SARS, som er veldig likt dette, har ADE slik at immunforsvaret etter hvert blir afor svakt til å bekjempe det, så blir det dratt rundt i kroppen av leukocytter istedet og viruset blir enda farligere enn før.

Hvis det var slik at viruset kan komme tilbake år etter år og folk er ikke immune, hvorfor har vi ikke masse farlige SARS virus allerede?

[Gjest Slettet+5132]

1 minute ago, pappkake said:

ADE er en type immunopatologi, kranglefant. Fra nå av kommer jeg ikke til å svare deg. Hvis du hadde lest og forstått forskningen så hadde du kanskje skjønt hvorfor.

Men det de beskriver i artikkelen virker ikke å være ADE.

[Gjest Slettet+5132]

Just now, Camlon said:

Hvis det var slik at viruset kan komme tilbake år etter år og folk er ikke immune, hvorfor har vi ikke masse farlige SARS virus allerede?

Fordi han tar grundig feil.

[delfin]

5 minutes ago, Camlon said:

Hvis det var slik at viruset kan komme tilbake år etter år og folk er ikke immune, hvorfor har vi ikke masse farlige SARS virus allerede?

Fordi vi klarte å utrydde SARS-CoV... det fikk aldri etablert seg skikkelig. Heldigvis...

At dette skal komme tilbake år etter år nå (bli endemisk) er like logisk som at vanlig forkjølelse kommer tilbake år etter år, slik de gjør...

https://www.sciencealert.com/the-new-coronavirus-could-circulate-forever-says-experts

Quote

Experts think will probably become a permanent part of the human respiratory-virus repertoire.

"This is going to be with us for some time – it's endemic in human populations and not going to go away without a vaccine," Amesh Adalja, an infectious-disease expert at the Johns Hopkins Centre for Health Security, told Business Insider.

 

 

[Camlon]

1 minute ago, pappkake said:

Fordi vi klarte å utrydde SARS-CoV... det fikk aldri etablert seg skikkelig. Heldigvis...

At dette skal komme tilbake år etter år nå (bli endemisk) er like logisk som at vanlig forkjølelse kommer tilbake år etter år, slik de gjør...

https://www.sciencealert.com/the-new-coronavirus-could-circulate-forever-says-experts

Forskølelse kommer tilbake hvert år, men vanlig forskjølelse er ikke farlig. 

Er det ikke høy sjanse for at det samme vil skje her?

[G]

Tyskland

Quote

The Hannover Messe, a major industrial fair in Germany, has announced its postponement until July.

 

Storbritannia

Quote

A hospital staff member in the north west of England has been confirmed as a case of the new coronavirus, underlining the vulnerability of health workers amid concern that the National Health Service workforce could be overwhelmed.

A spokesman for the North Cumbria Integrated Care NHS Foundation Trust said: “The trust can confirm that a member of hospital staff has tested presumptive positive for Covid-19 following a trip to northern Italy.

 

[delfin]

Just now, Camlon said:

Forskølelse kommer tilbake hvert år, men vanlig forskjølelse er ikke farlig. 

Er det ikke høy sjanse for at det samme vil skje her?

Hva mener du med "det samme"?

Forkjølelse forårsakes av en av tre andre coronavirus som er endemiske hos oss...

Jo, det er høy sjanse for at det samme vil skje her, om du mener at det vil bli endemisk og komme tilbake år etter år... så lenge det ikke er farlig nok til å dø ut ved å drepe vertene, og smittsomt nok til å fly over hele jorden på 80 dager, så er det veldig sannsynlig at vi ikke blir kvitt levende virus, og det vil smitte frem og tilbake.

Man blir dessverre ikke immun etter å ha vært forkjølet heller ? 

[Camlon]

1 minute ago, pappkake said:

Hva mener du med "det samme"?

Forkjølelse forårsakes av en av tre andre coronavirus som er endemiske hos oss...

Jo, det er høy sjanse for at det samme vil skje her, om du mener at det vil bli endemisk og komme tilbake år etter år... så lenge det ikke er farlig nok til å dø ut ved å drepe vertene, og smittsomt nok til å fly over hele jorden på 80 dager, så er det veldig sannsynlig at vi ikke blir kvitt levende virus, og det vil smitte frem og tilbake.

Man blir dessverre ikke immun etter å ha vært forkjølet heller ? 

Det jeg mente er at over tid så muterer den til en mindre skadelig variant. Evolusjonsmessig så er det en fordel for den å være mindre dødlig og føre til færre sykehusinnleggelser.

Grunnen til at andre coronavirus overlever er fordi de muterer.

[delfin]

Just now, Camlon said:

Det jeg mente er at over tid så muterer den til en mindre skadelig variant. Evolusjonsmessig så er det en fordel for den å være mindre dødlig og føre til færre sykehusinnleggelser.

Grunnen til at andre coronavirus overlever er fordi de muterer.

Du er absolutt inne på noe som er sant her, men coronavirus er stabile virus. Akkurat hvorfor klarer jeg ikke å forklare på stående fot, selv om jeg har fått høre det av en som skjønner slike ting.

Evolusjonsmessig sett så er det ikke nødvendigvis en fordel å være mindre dødelig, fordelen har det viruset som klarer å spre seg mest mulig, og dette viruset er allerede "perfekt" for dette. Det er "relativt få" som dør, så det er ikke noen fare for at det dør ut, og selv på sykehus smitter det...

Dersom dødeligheten hadde vært 70% hadde det selvfølgelig vært noe helt annet, men 2-3% klarer det godt å leve med. Det kan selvfølgelig komme mutasjoner, og det er allerede slik at det "bare" er 99.9% likhet mellom forskjellige virus tatt fra forskjellige steder, f.eks. forskjellige virus som sirkulerer i USA, men små forskjeller vil ikke endre dødelighet, og slik viruset er nå er det egentlig nesten perfekt evolusjonsmessig. Ekstrem smittefare og forholdsvis lav dødelighet...

[G]

4 hours ago, PingEnt said:

Eller så ser de også at befolkningstettheten til Wuhan er 7 242 mennesker per kvadratkilometer (opptil 20 445 i visse bydeler), Milano 7 700 mennesker per kvadratkilometer (og bykjernen har befolkningstetthet på 11 000 mennesker per kvadratkilometer, og den mest befolka bydelen i Milano har 13 000 mennesker per kvadratkilometer), og Oslo 1 442 mennesker per kvadratkilometer (eller 3068 hvis en tar med at 63% av Oslo er skog). Andre norske byer ligger langt under Oslo i befolkningstetthet. 

Går man videre ser man at Seoul har en tetthet på 16 000 mennesker per kvadratkilometer. Den eneste byen som ligner på Oslo er Daegu, men der er situasjonen litt spesiell, på grunn av den kristne menigheten som nesten med vilje smitta hverandre. I tillegg har Daegu mye ubebodd skog (se vedlagt bilde fra Google Maps), altså har de også i realiteten en mye høyere befolkningstetthet der folk bor. 

  Reveal hidden contents

 

Det er med andre ord en stor forskjell på befolkningstettheten, som gjør situasjonen i Norge annerledes. 

Også Tehran har en befolkningstetthet på 11 000 mennesker per kvadratkilometer.

Og i Bergen så har naturen mye ubebyggelig fjell, selv om bergenserne har gjort sitt beste på å bygge i bratte skråninger. Selv i Bergen som har eget universitetssykehus så klarer de å importere tilfellene fra utlandet med COVID-19. Jeg synes ikke at skogargumentet ditt står så sterkt, på tross av at det var en tanke.

Bergensere er tydeligvis ikke smartere enn folk generellt, på tross av eget universitet.

https://www.vg.no/spesial/2020/corona-viruset/?utm_source=vgfront&utm_content=row-7

Du ser kanskje hvor dumt det blir å plukke ut regioner sånn uten videre?

Storbritannia

Quote

The NASUWT, one of the largest teaching unions in the UK, has written to the Department for Education in England and its counterparts in Wales, Scotland and Northern Ireland, urging them to extend their coronavirus advice to schools to address a surge in incidents of racism and xenophobia.

The union says it has received increased reports of black and minority ethnic teachers and pupils being subjected to “racist name-calling and intimidation” connected to the Covid-19 outbreak.

Chris Keates, the union’s acting general secretary, said:“The NASUWT is extremely concerned at the extent of increased incidences of abuse, prejudice, xenophobia and racism as a result of the coronavirus (COVID-19).

 

Australia

Quote

In Australia health officials say a health worker at an old people’s home in Sydney has been infected with the new coronavirus.

Brad Hazzard, New South Wales health minister, said the “much-loved” and longstanding member of staff at a residential care home has been confirmed as having the virus.

 

WHO

Quote

The World Health Organization has voiced concern that the masks, googles and other protective equipment used by health workers is running out amid panic buying and the manipulation of markets, warning that supplies are “rapidly depleting”.

“We are concerned that countries’ abilities to respond are being compromised by the severe and increasing disruption to the global supply of personal protective equipment ... caused by rising demand, hoarding and misuse,” WHO chief Tedros Adhanom Ghebreyesus told reporters in Geneva.

“We can’t stop Covid-19 without protecting our health workers,” he said. The prices of surgical masks have increased six-fold, while the cost for ventilators had tripled, he added.

 

Endret 4. mars 2020 av G

[Simen1]

failern skrev (12 timer siden):

Av nysgjerrighet:

Dere som roper høyest om alt det dårlige norske myndigheter gjør og hvor forferdelig mange millioner vil dø og at vi ender tilbake i steinalderen, hva konkret ville _dere_ gjort om dere satt på makta? Hvilke tiltak mener dere hadde spart Norge?

Kjøpe oss tid fram til en vaksine er distribuert og effektiv. Vi kan kjøpe oss tid ved å begrense smittespredningen på mange måter. Reiseforbud (m dispensasjonsmulighet) , karantene for alle som reiser fra steder i Norge/utlandet med koronesmitte til andre steder i Norge, opplysningskampanjer om hygiene, håntering av folk i karantene etc.

Hvis FHI får rett i at bare 40% smittes og dødsraten bare blir 0,4% så vil over 8500 dø av Coronavirus i Norge. Jeg har liten tiltro til FHIs nøkterne tall.

[Gjest Slettet+5132]

19 minutes ago, G said:

Og i Bergen så har naturen mye ubebyggelig fjell, selv om bergenserne har gjort sitt beste på å bygge i bratte skråninger. Selv i Bergen som har eget universitetssykehus så klarer de å importere tilfellene fra utlandet med COVID-19. Jeg synes ikke at skogargumentet ditt står så sterkt, på tross av at det var en tanke.

Bergensere er tydeligvis ikke smartere enn folk generellt, på tross av eget universitet.

https://www.vg.no/spesial/2020/corona-viruset/?utm_source=vgfront&utm_content=row-7

Du ser kanskje hvor dumt det blir å plukke ut regioner sånn uten videre?

Storbritannia

 

WHO

 

Jeg tror du misforstår skogargumentet. Poenget var at Oslo nok er tettere bebygd enn 1400 per km^2 siden store deler av Oslo bare er skog. Der folk faktisk bor, altså utenfor skogen, er tettheten rundt 3000 per km^2.

[Simen1]

pappkake skrev (5 timer siden):

Det flyet i Tromsø er jo ikke spesielt beroligende det heller...

https://www.indiatoday.in/world/story/coronavirus-outbreak-live-updates-india-new-cases-bengaluru-china-washington-south-korea-1652193-2020-03-04

15 av 21 turister fra Italia var positive i India, men i Norge, der alt er under kontroll, blir disse sluppet rett ut i Tromsø slik at lungepesten kan spres...

Nesten ubegripelig hvor tafatte disse myndighetene våre er...

 

Her er en oversatt versjon av videoen jeg postet tidligere, for de som enda ikke kan tro at det er sant. Hvorvidt det er sant, eller om det bare er en stor "practical joke" får være opp til hver enkelt å vurdere. Jeg kan selvfølgelig ikke bevise at det er ekte, men man kan jo dra samme logikken med alt av nyheter som man ikke har sett med egne øyne.

 

 

Mest sannsynlig surrer de fleste av de rundt på kjøpesentre og turisfteller rundt om kring i Tromsø og smitter folk nå. Godt jeg har fryseren full og kan jobbe hjemmefra om det kniper. Glad jeg ikke jobber i turistbutikk!

Endret 4. mars 2020 av Simen1

[G]

Washington, USA

Quote

In Washington state, where the coronavirus has claimed nine lives, residents on Tuesday reported a frustrating array of misinformation and obstacles as they were seeking to get tested. The virus has claimed nine lives in the state.