Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Benbjo]

21 minutes ago, asicman said:

Dette tallet kan bare bli større så lenge ingen vekkes opp fra det døde eller innbyggertallet plutselig øker.

Tror ikke 10 millioner i Sverige vil gi utslag pga lavt statistisk utvalg.

Hadde det vært et land av en viss størrelse som hadde et høyt antall smittede og et helsevesen samt en befolkning som vi kan sammenligne oss med så kunne man ta dødsraten herfra og estimere antall døde med:

D=P*H*F

D = antall døde
P = befolkningsantall
H = er andelen man trenger for å få flokkumintiet
F = dødsraten

F.eks
D = 5.4e6 * 0.8 * 0.0006

Antar vi at 80% må smittes og 0,06% dødrate (tatt fra Belgia) så vil det dø ca 2600 mennesker i Norge.

H kan selvsagt senkes om man får en vaksine.

F kan senkes om man får en bedre behandlingsmetode eller klarer å isolere de mest utsatte. Mange har gode beregninger av F i denne tråden. Men man kan se på verdien hos land som ligger langt framme i smittespredning som f.eks.  Belgia osv. konvergerer i mot selv smitten skal nok spre seg en stund til.

 

 

Hvordan kan dødsraten være 0.06 når 0.2% av New York er døde av dette? Dødsraten er minimum 0.6% 

[Camlon]

55 minutes ago, asicman said:

Forsøke å holde R0=1.0 når man har kommet på et nivå hvor helsevesenet ikke blir overbelastet?

Om man gjør det så vil R0 gå opp og ned mellom 0.7 og 1.3 og økonomien vil kollapse, fordi den vil være permanent delevis stengt.

Det kommer også til å bli mange som ikke får nødvendig helsehjelp, fordi ikke-kritiske behandlinger vil bli kansellert for å unngå at svake blir smittet.

[asicman]

Just now, Benbjo said:

Hvordan kan dødsraten være 0.06 når 0.2% av New York er døde av dette? Dødsraten er minimum 0.6% 

Jeg sier ikke den er 0,06%. Jeg sier den er det i Belgia p.t. i forhold til antall innbyggere. Den vil som sagt øke. Bruk gjerne NY eller hva du vil som estimat om hvor vi vil konvergere hvis du mener befolkningen og helsevesenet der er representativ for Norge.

[xRun]

USA - Live nå:
Coronabriefing med guvernøren i New York.
Her snakker han bla. om triggernivåer i spredning på R0:1.1 og innleggelser på 70% av kapasitet ifbm. åpning av samfunnet.
Om nivåene når disse verdiene blir det vurderinger av trend etc. Overstiger verdiene dette blir det innstramminger igjen.

 

Endret 28. april 2020 av xRun

[asicman]

3 minutes ago, Camlon said:

Om man gjør det så vil R0 gå opp og ned mellom 0.7 og 1.3 og økonomien vil kollapse, fordi den vil være permanent delevis stengt.

I praksis klarer man  selvsagt ikke å holde seg på 1.0. Man må derfor holde seg så nær som mulig. Om det er 0.3 prosentpoeng eller hva det faktisk er vanskelig å si. Jeg har ikke sagt noe om kostnadene. Går man over 1.0 er det en annen diskusjon om hvor mye er menneskelivene verd som går tapt pga. overbelastet helsevensen.

3 minutes ago, Camlon said:

Det kommer også til å bli mange som ikke får nødvendig helsehjelp, fordi ikke-kritiske behandlinger vil bli kansellert for å unngå at svake blir smittet.

Da har man brutt forutsetningen om at helsevesenet ikke skulle bli overbelastet.

[Poutine Gravy]

Dere holder fortsatt koken her inne

 

Barnehagene åpnet forrige uke. Skoler åpnet delvis denne uken. Frisørene er tilbake på jobb, ting går framover.

Ingen corona nyheter på topp i nyhetene i dag, og godt er det. Dritt lei hele greia. Godt jeg er i arbeid og har vært det hele tiden. 

Enkelte her inne er fortsatt hysteriske, akkurat som ansatte i barnehager og skoler. 

Økonomien går bedre. Det globale index fondet jeg sparer i er på samme nivå som det var i månedskifte januar-februer 2020. Kjedelig, IMO, jeg ville ha en lengre nedgang for å kunne spare mens økonomien var langt nede. Kjedelig å spare i fond nå.

 

At ting begynner å gå tilbake til "normalen" er BRA!

[helsten2]

18 minutes ago, DiskusDød said:

At ting begynner å gå tilbake til "normalen" er BRA!

Men hva i all verden skal jeg gjøre da ... ? 

[superfastjellyfish]

Mr.M skrev (4 timer siden):

hvorfor er det så mye kritikk og fokus på Sverige, når det er minst 5-6 andre europeiske land som har større problemer?

Bildet som tegnes av Sverige er nok overdrevet, men på en annen side så har myndighetene der hele tiden kritisert harde tiltak for å ha større økonomiske konsekvenser. Når de tidlige prognosene viser at økonomien likevel har fått en stor knekk, og med det som ihvertfall oppfattes som redsel i befolkningen, så er det klart at myndighetene blir sett på som naive og tiltaksløs. Men det er fortsatt for tidlig å konkludere hva det endelige resultatet blir sammenlignet med andre land. Ekspertene mener vi fortsatt er over et år unna vaksine så det er MYE som kan skje innen den tid.

Endret 28. april 2020 av superfastjellyfish

[Mr.M]

helsten2 skrev (7 minutter siden):

Men hva i all verden skal jeg gjøre da ... ? 

vente på bølge 2

dette skal vi greie holde liv i leeenge

[Sandormen]

Det er bare å smøre seg med tålmodighetskremen et stykke tid til. Må bare håpe det ikke blir så drakonisk som det har vært et par tilfeller av her i Danmark. En person fikk bot for å stå og vente på en buss. En fikk påpass fordi bikkja satt og skeit under en luftetur. Ei mor fikk 2500DKK i bot for at ungen satte seg på en benk.

 

Sitter sjøl og drikker kaffe (alene) på en benk akkurat nå. Har øyne i nakken og klar til å sprinte hvis Onkel Politi kommer kjørende forbi.

[Camlon]

36 minutes ago, DiskusDød said:

Ingen corona nyheter på topp i nyhetene i dag, og godt er det. Dritt lei hele greia. Godt jeg er i arbeid og har vært det hele tiden. 

Pandemien gir nok opp fordi du er drittlei ?

Og det er nettopp når man åpner opp igjen at man risikerer at det sprer seg. 

[helsten2]

Ser forresten ut som om sykehusene begynner å gå tilbake til "normalen" også. Min time på Poliklinikken har blitt utsatt 3 ganger pga koronaen. Ble oppringt idag og fikk beskjed om å stille imorgen kl. 9:00! Blir interessant å se hva slags sjekk de har før de slipper deg inn ...

[xRun]

USA:
Mike Pence, som leder "White House Coronavirus Task Force", besøkte Mayo Clinic's coronavirus testlab i dag. 
Der har de en policy om at alle skal bruke maske, både for å beskytte hverandre, og ikke dra med seg evt. smitte når de drar derfra.
Pence var den eneste i rommet som ikke bar maske.

Vice President Mike Pence tours Mayo Clinic's COVID-19 testing labs in Rochester
https://www.startribune.com/vice-president-mike-pence-to-highlight-mayo-research-in-rochester-today/570006292/

Endret 28. april 2020 av xRun

[G]

En amerikansk rapper ikke fylt 50 år (han er 49 år) enda, hadde ingen underliggende nyresykdom. Fikk så nyresvikt av COVID-19 etter dobbeltsidig lungebetennelse:

Quote

LOS ANGELES: American rapper Scarface has revealed that he has suffered kidney failure due to novel coronavirus and is on dialysis. The musician, who opened up about his diagnosis on March 26, gave an update on his health in a virtual conversation with rapper and fellow Geto Boys member Willie D that was shared on YouTube. '

"I'm glad to be alive. I fought COVID double bilateral pneumonia - both lungs - and kidney failure in my house. I went back to the hospital. I just got out of the hospital Monday (April 20)," Scarface said. 

"That's my new lifeline," the rapper added pointing at his dialysis port.

"I gotta change my entire diet, I gotta do dialysis four days a week, three hours a day. That's taking all my blood out, cleaning it and putting it back in my body," he added.

Scarface, whose real name is Brad Terrence Jordan, said he did not have any kidney issues before testing positive for COVID-19.

Talking about the symptoms, he said, "I couldn't keep food down, I couldn't get comfortable, I couldn't sleep, I couldn't stay woke, I could not breathe. It was the worst time of my life."

"Hanging on that string of death makes you really appreciate life," Scarface said. "I was inches away from death," he added.

https://economictimes.indiatimes.com/magazines/panache/rapper-scarface-suffered-kidney-failure-due-to-coronavirus-now-on-dialysis/articleshow/75400557.cms

 

Quote

COVID-19 Leads To Increased Need For Dialysis Machines

April 27, 2020
Doctors are seeing an increased need for dialysis machines and supplies due to an increasing number of patients experiencing kidney failure. (Rich Pedroncelli/AP)

We've been hearing about the need for ventilators during this pandemic, but doctors are also seeing an increased need for dialysis machines and supplies. That's because an increasing number of patients with the coronavirus are experiencing kidney failure.

Here & Now's Tonya Mosley speaks with Dr. Jonathan Winston, a nephrologist and professor of medicine at the Icahn School of Medicine at the Mt. Sinai Health System in New York City.

This segment aired on April 27, 2020.

https://www.wbur.org/hereandnow/2020/04/27/dialysis-kidney-failure-coronavirus

Endret 28. april 2020 av G

[Simen1]

Mr.M skrev (5 timer siden):

Sverige lider vel litt i sammenligning med de andre "verstingene" pga. av lavere befolkning.

det er jo velkjent fenomen når det gjelder statistikk.

eks. Fransk Guiana, har ett eneste dødsfall, men rangerer som versting med 415 pr. million innbyggere.

Tja, se bort fra San Marino, Andorra, Vatikanstaten og sånne småsteder der det er veldig store statistiske utslag. Bortsett fra sånne små støykilder synes jeg tallene per million er veldig relevante. Grenser er jo ikke noe mer enn kunstige politiske streker på et kart. Små land kunne f.eks vært innlemmet i større naboland dersom historien hadde vært annerledes. Tilsvarende kunne store land vært splittet i flere mindre. Derfor synes jeg tall som gjelder per million innbygger er viktige.

asicman skrev (3 timer siden):

Jeg sier ikke den er 0,06%. Jeg sier den er det i Belgia p.t. i forhold til antall innbyggere. Den vil som sagt øke. Bruk gjerne NY eller hva du vil som estimat om hvor vi vil konvergere hvis du mener befolkningen og helsevesenet der er representativ for Norge.

Da forutsetter du at 100% av Belgias befolkning er vært smittet. Fasiten er kanskje en hundredel av det. Da må du gange dødsraten du kom fram til med 100. Men vi vet ikke om fasiten er 100, 200, 50 eller noe annet. Så det blir ren gjetting. Videre må du anta at mange av de som er smittet og i live nå kommer til å dø. Så dødsraten vil nok stige ytterligere.

Se heller på tall fra Wuhan, Princess Diamond og Sør-Korea.

[Sexylubb1]

xRun skrev (1 time siden):

USA:
Mike Pence, som leder "White House Coronavirus Task Force", besøkte Mayo Clinic's coronavirus testlab i dag. 
Der har de en policy om at alle skal bruke maske, både for å beskytte hverandre, og ikke dra med seg evt. smitte når de drar derfra. Dette ligger i Rochester, New York, staten med flest smittede i USA.
Pence var den eneste i rommet som ikke bar maske.

Vice President Mike Pence tours Mayo Clinic's COVID-19 testing labs in Rochester
https://www.startribune.com/vice-president-mike-pence-to-highlight-mayo-research-in-rochester-today/570006292/

Det går greit. Han går med Jesus. 

[toreae]

Camlon skrev (4 timer siden):

Om man gjør det så vil R0 gå opp og ned mellom 0.7 og 1.3 og økonomien vil kollapse, fordi den vil være permanent delevis stengt.

Det kommer også til å bli mange som ikke får nødvendig helsehjelp, fordi ikke-kritiske behandlinger vil bli kansellert for å unngå at svake blir smittet.

Det kommer vel an på hvor mange det varierer mellom. Stor forskjell om antall smittede varierer mellom 100 og 200, eller mellom 1 og 2 millioner.

[asicman]

1 hour ago, Simen1 said:

 

Da forutsetter du at 100% av Belgias befolkning er vært smittet. Fasiten er kanskje en hundredel av det. Da må du gange dødsraten du kom fram til med 100. Men vi vet ikke om fasiten er 100, 200, 50 eller noe annet. Så det blir ren gjetting. Videre må du anta at mange av de som er smittet og i live nå kommer til å dø. Så dødsraten vil nok stige ytterligere.

Se heller på tall fra Wuhan, Princess Diamond og Sør-Korea.

Det er dette jeg mener med konvergering. At tallene vokser og konvergerer i mot dette når vi når flokk imunitet og smitten stopper, evt. til 100% hvis vi ikke blir ummune. Det er akkurat det samme jeg sa tidligere: "Hadde det vært et land av en viss størrelse som hadde et høyt antall smittede og et helsevesen samt en befolkning som vi kan sammenligne oss med så kunne man ta dødsraten herfra". Jeg tok bare eksemplet med hvor Belgia er i dag. Fasitsvaret er som sagt tidligere ikke 0,06%. Plugg inn tallet du mener er riktig.

[Sexylubb1]

Beklager om dette er postet før. 

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-hongkong-coating/hk-scientists-say-new-antiviral-coating-can-protect-surfaces-for-90-days-idUSKCN2290S5

[torbjornen]

G skrev (12 timer siden):

Sitat

I Norge har 38 prosent av koronadødsfallene så langt skjedd på sykehjem. 206 dødsfall er registrert her til lands.

NTB/Anders Veberg

https://www.aftenposten.no/koronaviruset

Dette stemmer ikkje. Det rette er vel at 38% IKKJE har skjedd på sjukeheimane.

Det er sikkert NTB som har tulla, og deretter retta, for her er tilsvarande artikkel frå dn.no.  62% av dødsfalla i Norge har skjedd på sjukeheimane:

NTB

53 prosent flere koronadødsfall i England og Wales

Så langt har britiske myndigheter kun talt virusdødsfall på sykehus og ikke på sykehjem. Minst 7.316 personer var døde på sykehjem for 11 dager siden.

Tall fra The Office for National Statistics (ONS) viser at 21.284 personer med henvisning til koronaviruset i dødsattesten var døde før 17. april i England og Wales. Det er 53 prosent høyere enn de 13.917 virussmittede personene som innen 18. april hadde dødd på sykehus ifølge myndighetenes tall, skriver The Guardian.

Dermed var Storbritannias dødstall høyere enn både Frankrike og Spania på samme tidspunkt, ifølge Reuters' beregninger.

Storbritannia er derfor trolig blant de hardest rammede landene i verden. Hvor mange som har dødd på sykehjem i Skottland og Nord-Irland, er så langt ikke kjent.

Mandag er 21.902 virussmittede personer bekreftet døde på sykehus i Storbritannia. Inkludert dødsfall på sykehjem kan det reelle dødstallet dermed være over 33.000 så langt.

Frankrike er blant landene som inkluderer dødsfall ved sykehjem i sine statistikker. De har så langt registrert 23.293 døde.

I Norge har 62 prosent av koronadødsfallene så langt skjedd på sykehjem. 206 dødsfall er registrert her til lands.

https://www.dn.no/staticprojects/2020/01/coronaviruset/

Endret 29. april 2020 av torbjornen