Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[0laf]

Et virus har ingen formening om hvordan det muterer, det bare endrer seg litt når det replikerer seg, helt tilfeldig.

Om det så over tid blir mer eller mindre dødelig er også helt tilfeldig, men generelt vil de variasjonene som er minst dødelige ha mest mulighet til å spre seg i befolkningen, ettersom færre dør, som gjør at flere sprer smitten.

Dersom de mindre dødelige variantene også gir immunitet for de mer dødelige variantene så er det åpenbart de variantene som dreper færrest som blir mest vanlig, men akkurat hvordan viruset muterer er fremdeles helt tilfeldig, dersom forholdene ligger til rette for det kan man like gjerne ende opp med en mutasjon som er mer dødelig, som nettopp influensaen i 1918.

[Gjest Slettet+9817234]

Covid-19 har så lav dødelighet i utgangspunktet at de få individer som dør ikke påvirker virusets evne til å overleve.

Når det gjelder senskader, Norge har planer om å kartlegge dette nå. - 30 prosent kan få langvarige lungeproblemer

Leger og forskere ser nå senskader på lungene, men covid-19 kan også påvirke hjerte, lever, nyrer, hjerne, hormonproduserende kjertler og blodets kretsløp, skriver NRK.

[Benbjo]

17 minutes ago, 0laf said:

Et virus har ingen formening om hvordan det muterer, det bare endrer seg litt når det replikerer seg, helt tilfeldig.

Om det så over tid blir mer eller mindre dødelig er også helt tilfeldig, men generelt vil de variasjonene som er minst dødelige ha mest mulighet til å spre seg i befolkningen, ettersom færre dør, som gjør at flere sprer smitten.

Dersom de mindre dødelige variantene også gir immunitet for de mer dødelige variantene så er det åpenbart de variantene som dreper færrest som blir mest vanlig, men akkurat hvordan viruset muterer er fremdeles helt tilfeldig, dersom forholdene ligger til rette for det kan man like gjerne ende opp med en mutasjon som er mer dødelig, som nettopp influensaen i 1918.

Dette viruset er jo allerede svært smittsomt over en lang periode hos de infiserte. Ikke noe i veien for at det skal bli mer dødelig. 

[Simkin]

Benbjo skrev (11 minutter siden):

Dette viruset er jo allerede svært smittsomt over en lang periode hos de infiserte. Ikke noe i veien for at det skal bli mer dødelig. 

Kan du utdype, og gjerne linke til noe vettug, som tilsier at dette skal mutere til noe mer dødelig?

For jeg har nemlig utelukkende lest det motsatte.

Endret 24. april 2020 av Simkin

[Benbjo]

1 minute ago, Simkin said:

Kan du utdype, og gjerne linke til noe vettug, som tilsier at dette skal mutere til noe mer dødelig?

For jeg har nemlig utelukkende lest det motsatte.

Det jeg mener er at det ikke er noe i veien for at det skal bli mer dødelig. Det kan også bli mindre dødelig, men så langt virker det å gå andre veien skal man tro forskere: https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/health/article-8237849/amp/Coronavirus-mutated-Strains-evolved-far-deadlier-spread-Europe-New-York.html

[Pc Lynet]

Virus blir som regel mindre dødelige. Fordi virus som dreper verten sin raskt, får færre sjanser til å mutere til noe dødeligere og spre seg videre.

[Simkin]

Benbjo skrev (22 minutter siden):

Det jeg mener er at det ikke er noe i veien for at det skal bli mer dødelig. Det kan også bli mindre dødelig, men så langt virker det å gå andre veien skal man tro forskere: https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/health/article-8237849/amp/Coronavirus-mutated-Strains-evolved-far-deadlier-spread-Europe-New-York.html

https://www.ft.com/content/d34097f0-e2c3-41a7-b3c7-9c1eb0f9df92

Sitat

We could certainly have mutations that change the character of the virus,” he added, “though we have not yet seen this happening.

 

Endret 24. april 2020 av Simkin

[Pc Lynet]

Om coronaviruset SARS-COV-2 muterer til noe dødeligere som ligner med på SARS vil det muterte viruset være lettere å få bukt med, fordi verten blir mer alvorlig syk. Det var jo derfor vi fikk kontroll på SARS-COV-1. Folk ble så syke at de ikke rakk å spre viruset særlig mye.

[Pc Lynet]

Ellers viser forskning at den første influensa typen man blir syk med i barndommen blir man godt beskyttet mot omtrent hele livet.

Sitat

But the records also revealed another pattern, one that was much more difficult to explain: People whose first childhood exposure was to H2N2, a close cousin of H1N1, did not have a protective advantage when they later encountered H1N1. This seemed strange, as the two subtypes are in the same group, and the researchers' earlier work showed that exposure to one can, in some cases, grant considerable protection against the other.

"Our immune system often struggles to recognize and defend against closely related strains of seasonal flu, even though these are essentially the genetic sisters and brothers of strains that circulated just a few years ago," says lead author Katelyn Gostic, who conducted this research as a doctoral student in the lab of the paper's senior author, James Lloyd-Smith, at the University of California, Los Angeles. "This is perplexing because our research on bird flu shows that deep in our immune memory, we have some ability to recognize and defend against the distantly related, genetic third cousins of the strains we saw as children."

"Clearly, something compromises the immunity to strains that you see secondarily, even if they belong to the same group as your first exposure," Worobey adds. "The second subtype you're exposed to is not able to create an immune response that is as protective and durable as the first."

In other words, our ability to fight off the flu virus is determined not only by the subtypes we have encountered over the course of our lives, but also by the sequence in which we have encountered them.

"Whichever subtype our immune system sees first lays down an imprint that protects us especially well against strains of the same subtype," Worobey says, "but relatively poorly against strains from other subtypes, even though you've encountered those subsequently."

https://www.sciencedaily.com/releases/2019/12/191219142815.htm

Dette kan også forklare hvorfor den andre bølgen av Spanskesyken var mye dødeligere. Folk hadde fått antistoffer til den første varianten, mens den andre varianten var for lik den første til å sette i gang en imunrespons.

Om det blir på samme måte med coronaviruset SARS-COV-2 blir spennende å se.

[mellowman]

Så ei med maske for første gang i mitt liv her forleden. Maske gir falsk trygghet yeah!

[xRun]

mellowman skrev (21 timer siden):

Så ei med maske for første gang i mitt liv her forleden. Maske gir falsk trygghet yeah!

Ikke nødvendigvis. Om personen tror masken gjør en usårlig og en ikke trenger å ta andre forsiktighetsregler, så ja. Men om personen er bevisst på at masken kun gir en viss reduksjon av smittefaren (avhengig av masken det er snakk om), og må håndteres riktig for å oppnå dette, så nei.
Det er ikke godt å vite hva en maskebærer har i hodet sitt, om ikke det var synlig uforsiktig adferd da.

Endret 25. april 2020 av xRun

[Snikpellik]

Har sett mange med masker og munnbind her jeg bor, men de fleste er enten eldre eller ser ut til å være litt skrøpelige og da sannsynligvis i risikogrupper. Har også sett idioter som klør seg under maska og tar den opp på panna osv på butikken. Regner med at de eldre eller skrøpelige jeg har sett har fått litt innføring i bruk av helsepersonell. 

[tigerdyr]

17 minutes ago, mellowman said:

Så ei med maske for første gang i mitt liv her forleden. Maske gir falsk trygghet yeah!

Du er kanskje ikke så bereist, men i deler av Asia er det helt normalt å gå med maske og det er ikke engang begrenset til influensasesongen.  

Var 5 uker i Japan for presis et år siden og der var det utbredt bruk av masker og de har i al fall data på at det har en betydelig effekt for smittespredningen i et land der er så tettbefolket (tenker her helt generelt mot virus og bakterier). 

Effekten er helt sikkert mye mindre i et land som Norge der vi generelt har god plass og ikke står som sild i en tønne.  Et unntak er offentlig transport som man fra offentlig hold burde fraråde og eventuelt stenge, men det kommer selvfølgelig ikke til å skje i et molboland som har gjort det til folkesport å hetse privatbilismen. Det ville jo få politikkerne til å se enda dummere ut hvis de nå gikk ut å sa sannheten, nemlig at den sikreste transportformen er egen bil. 

Endret 24. april 2020 av tigerdyr

[LangtGjesp]

2 minutes ago, tigerdyr said:

Effekten er helt sikkert mye mindre i et land som Norge der vi generelt har god plass og ikke står som sild i en tønne.  Et unntak er offentlig transport som man fra offentlig hold burde fraråde og eventuelt stenge, men det kommer selvfølgelig ikke til å skje i et molboland som har gjort det til folkesport å hetse privatbilismen. 

Nåja, jeg tok lokaltoget til Oslo hver dag i 70-årene. Vi sto som sild i tønne da også, og det hadde ikke noe å gjøre med hetsing av privatbilismen, som var og er populær, for dem som har råd (og tid) til å drive med slikt.

[Allostasis]

"We are calling on all South Africans to wear a face mac"

https://www.vgtv.no/video/196004/munnbindflause-paa-direkten

Rofl, kunne ikke dy meg; 

[Snikpellik]

tigerdyr skrev (17 minutter siden):

Et unntak er offentlig transport som man fra offentlig hold burde fraråde og eventuelt stenge, men det kommer selvfølgelig ikke til å skje i et molboland som har gjort det til folkesport å hetse privatbilismen.

 

Myndighetene her i landet har da siden midten av mars frarådet all bruk av offentlig transport som ikke er strengt nødvendig. På noen busstopp har det i rushen stått folk i gule vester fra Bymiljøetaten eller vektere som har passet på at ikke for mange går inn på samme buss.

Her i Oslo har det stort sett vært nesten helt tomme busser og t-baner (med noen unntak) helt til nå i det siste nå som folk har begynt å skeie ut.

Ang. privatbilismen så sier det seg selv at ikke alle kan kjøre bil i en stor by.

Endret 24. april 2020 av Snikpellik

[Simkin]

Allostasis skrev (26 minutter siden):

"We are calling on all South Africans to wear a face mac"

https://www.vgtv.no/video/196004/munnbindflause-paa-direkten

Rofl, kunne ikke dy meg; 

Kan lure på om han i det hele tatt kler på seg selv når man ser dette ??

Endret 24. april 2020 av Simkin

[bshagen]

Maabren skrev (3 timer siden):

Syns det er under einkvar kritikk at du med fleire forventer noko anna fra trumpen enn det som kjeme. Og kvar gang det blir dratt ut av kontekst blir alt meir neddumma enn utgangspunktet. Det er som å sjå barn spinne rundt på sukkerrus.

Dummeste jeg har hørt. Trump går rundt i en genuin krise  for første gang og later som om han peiling. Farlig! 

[torbjornen]

Pc Lynet skrev (3 timer siden):

Virus blir som regel mindre dødelige. Fordi virus som dreper verten sin raskt, får færre sjanser til å mutere til noe dødeligere og spre seg videre.

Eit virus som både er svært dødeleg, men som drep langsamt vil ha gode føresetnader for å spreie seg.

[Kazuo]

The United States Food and Drugs Administration warned on Friday against the usage of hydroxychloroquine or chloroquine for COVID-19 outside of the hospital setting or a clinical trial due to the risk of heart rhythm problems.

"Hydroxychloroquine and chloroquine have not been shown to be safe and effective for treating or preventing COVID-19," the FDA stated, adding these drugs "can cause abnormal heart rhythms such as QT interval prolongation and a dangerously rapid heart rate called ventricular tachycardia."

The FDA has issued the warning after finding out the usage of these drugs could be connected to concerning heart-related adverse events and deaths of patients infected with the coronavirus.

https://www.wsj.com/articles/fda-warns-against-use-of-chloroquine-outside-of-clinical-trials-11587745979