Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Gjest Slettet+5132]

Just now, Miri said:

Tenker du bare på penger? Selvsagt blir det enorme tap for samfunnet. Men det jeg og flere andre har forsøkt å formidle, er at det er bedre å ta et stort tap ved å innføre effektive tiltak i begynnelsen, enn å måtte ta et mye større tap senere fordi man ville spare penger.

Vil du svare på spørsmålet mitt? Hvilken reiseforsikring dekker din tapte lønn hvis du blir virusfast? Det var du som sa at forsikringen skal betale. Hvilken forsikring?

[Gjest Slettet+9817234]

PingEnt skrev (Akkurat nå):

Vil du svare på spørsmålet mitt? Hvilken reiseforsikring dekker din tapte lønn hvis du blir virusfast? Det var du som sa at forsikringen skal betale. Hvilken forsikring?

Jeg sa ingenting om reiseforsikring. Du kan forsikre deg mot alt. Sykelønn dekker perioden du er satt i karantene.

[Gjest Slettet+5132]

1 minute ago, Miri said:

Jeg sa ingenting om reiseforsikring. Du kan forsikre deg mot alt. Sykelønn dekker perioden du er satt i karantene.

Ok. Vis meg en slik forsikring da. Sykelønn dekker ikke tid du er fast i utlandet, som er løsningen du har foreslått.

[Gjest Slettet+9817234]

FHI: Fraråder reiser til Nord-Italia. Ja, det kom noen uker for sent. Vi andre så dette for lenge siden. Som sagt før, FHI er alltid på etterskudd.

[Gjest Slettet+9817234]

PingEnt skrev (Akkurat nå):

Ok. Vis meg en slik forsikring da. Sykelønn dekker ikke tid du er fast i utlandet, som er løsningen du har foreslått.

Du kan kontakte ditt eget forsikringsselskap for informasjon. Hvorfor skulle ikke sykelønn dekke karantene i utlandet, når det dekker karantene i Norge? Hvis dette skulle bli aktuelt, så tilpasser vi reglene. Et samfunn som det norske er ikke så rigid som du ... tror.

[Noxhaven]

Om det er ferie så dekker vel en del reiseforsikringer ekstra feriedager som tapt inntekt ved f.eks en epidemi som gjør at du ikke kan reise hjem? (Samt kostnader rundt mat/opphold) Vanlig tror jeg er opp til 30 dager og ca. 50.000 kr. 

ed. vet ikke helt hva dere prater om.. men ja.

Endret 3. mars 2020 av Noxhaven

[Gjest Slettet+9817234]

WHO: 3,4 prosent av alle koronasmittede er døde. Dette er en langt høyere dødelighet enn ved influensa, opplyser WHO-sjef Tedros Adhanom Ghebreyesus tirsdag.

[Noxhaven]

Miri skrev (1 minutt siden):

WHO: 3,4 prosent av alle koronasmittede er døde. Dette er en langt høyere dødelighet enn ved influensa, opplyser WHO-sjef Tedros Adhanom Ghebreyesus tirsdag.

Rettelse. 3,4 prosent av alle registrerte tilfeller av koronasmittede er døde. 

Holdt på å si at WHO var unormalt upresise i uttalelsen, men ser at det kun er deg jeg må rette på etter du endret litt på overskriften deres.

[Gjest Slettet+5132]

10 minutes ago, Miri said:

Du kan kontakte ditt eget forsikringsselskap for informasjon. Hvorfor skulle ikke sykelønn dekke karantene i utlandet, når det dekker karantene i Norge? Hvis dette skulle bli aktuelt, så tilpasser vi reglene. Et samfunn som det norske er ikke så rigid som du ... tror.

Så nå er du for at norge skal dekke dette igjennom sykelønn? Det første du sa var "Hvorfor skal noen betale for dem? Er man ikke forsikret, så betaler man selv."

[Gjest Slettet+9817234]

PingEnt skrev (1 minutt siden):

Så nå er du for at norge skal dekke dette igjennom sykelønn? Det første du sa var "Hvorfor skal noen betale for dem? Er man ikke forsikret, så betaler man selv."

Sykelønn er en del av forsikringen i folketrygden.

Noxhaven skrev (2 minutter siden):

Rettelse. 3,4 prosent av alle registrerte tilfeller av koronasmittede er døde. 

Holdt på å si at WHO var unormalt upresise i uttalelsen, men ser at det kun er deg jeg må rette på etter du endret litt på overskriften deres.

Nei, det var klipp og lim fra min side. Uansett er det implisitt snakk om registrerte smittetilfeller. Hvordan kan du tro noe annet?

[Benbjo]

5 minutes ago, Miri said:

WHO: 3,4 prosent av alle koronasmittede er døde. Dette er en langt høyere dødelighet enn ved influensa, opplyser WHO-sjef Tedros Adhanom Ghebreyesus tirsdag.

Skremmende hvor mange løgner norske myndigheter og leger har kommet med i denne saken. 

Bare 1% dødelighet, 80% får milde symptomer, smitter ikke uten symptomer. Sikkert mer også. 

Så, er det løgn med overlegg eller bare uvitenhet? 

[Gjest Slettet+5132]

Just now, Miri said:

Sykelønn er en del av forsikringen i folketrygden.

Ok, så folketrygden skal betale mener du?

[Gjest Slettet+9817234]

PingEnt skrev (Akkurat nå):

Ok, så folketrygden skal betale mener du?

Jeg driver ikke voksenopplæring vedrørende folketrygd og avtalen mellom staten og arbeidsgiver.

Du er den verste kverulanten jeg har vert borti, jeg gidder ikke diskutere dette temaet med deg lenger. Move on. Du er velkommen til å diskutere andre forhold.

[Gjest Slettet+5132]

Just now, Miri said:

Jeg driver ikke voksenopplæring vedrørende folketrygd og avtalen mellom staten og arbeidsgiver.

Du er den verste kverulanten jeg har vert borti, jeg gidder ikke diskutere dette temaet med deg lenger. Move on. Du er velkommen til å diskutere andre forhold.

Så bra du klarer å besvare et spørsmål. Hvorfor svarte du ikke så enkelt første gangen?

[frohmage]

Hvem er denne "staten" igjen, og hvorfor kan ikke de betale alt mulig?

[Noxhaven]

Miri skrev (1 minutt siden):

Sykelønn er en del av forsikringen i folketrygden.

Nei, det var klipp og lim fra min side. Uansett er det implisitt snakk om registrerte smittetilfeller. Hvordan kan du tro noe annet?

-Rundt 3,4 prosent av dem som er registrert smittet av det nye koronaviruset er døde, ifølge Verdens helseorganisasjon (WHO).

Dette er overskriften i artikkelen du linket til, men uansett, det er irrelevant.
 
Altså forstå meg rett, jeg forstår at en satt prosent som er basert på et bestemt tall må komme fra registrerte tilfeller.
Men er prosenten et estimat som inkluderer antallet de tror faktisk er smittet, ikke kun andelen som via tilfeldigheter eller grunnet alvorligheten rundt symptomene har registrert at er smittet så blir det noe helt annet.

Er 1 av 10 tilfeller registrert (tilfeldig estimat) så er den faktiske prosentandelen 0.34% dødelighet.
Det er vel ingen her som bestrider at trolig en ekstremt stor andel aldri blir rapportert inn eller i det hele tatt oppdaget?

[Noxhaven]

frohmage skrev (6 minutter siden):

Hvem er denne "staten" igjen, og hvorfor kan ikke de betale alt mulig?

Det er vel blant annet vårt (Norges befolkning) sitt felles forsikringsselskap? 
Vi betaler inn en del av inntekten vår til dette selskapet så vi skal kunne komme oss gjennom uheldige uforutsette situasjoner uten å måtte gå personlig til grunne.. tja situasjoner som f.eks en verdens epidemi.

[frohmage]

Noxhaven skrev (3 minutter siden):

Det er vel blant annet vårt (Norges befolkning) sitt felles forsikringsselskap? 
Vi betaler inn en del av inntekten vår til dette selskapet så vi skal kunne komme oss gjennom uheldige uforutsette situasjoner uten å måtte gå personlig til grunne.. tja situasjoner som f.eks en verdens epidemi.

Ja, og det betyr at tiltakene som blir foreslått koster oss alle mye penger.

edit: Viruset har selvfølgelig allerede kostet oss mye penger, men det er greit å være klar over at tiltak som "stengte grenser" ikke er gratis.

Endret 3. mars 2020 av frohmage

[Noxhaven]

frohmage skrev (2 minutter siden):

Ja, og det betyr at tiltakene som blir foreslått koster oss alle mye penger.

edit: Viruset har selvfølgelig allerede kostet oss mye penger, men det er greit å være klar over at tiltak som "stengte grenser" ikke er gratis.

Det har nok ikke kostet oss en brøkdel av hva det kan komme til å gjøre om det det blir et større utbrudd her så hele byer blir satt i karantene sånn som i Kina, S. Korea samt Italia.

[Simen1]

PingEnt skrev (3 timer siden):

La oss være forsiktige her nå. Kina har kraftige tiltak og rapporterer om færre smitta. Det er to brister med konklusjonen din: 

1. At det faktisk er færre smittede. Selv om vi stoler på tallene Kina gir ut (altså at de ikke regelrett lyver for å se bedre ut, noen de er kjent for å gjøre i andre sammenhenger), kan det være folk som ikke melder seg, eller folk som allerede var syke før man begynte med store tester

2. Det er ikke sikkert det er på grunn av disse tiltakene. Mange av dem kan være helt overflødige og ikke ha noen virkning, og heller være direkte negative for samfunnet.

1. Jeg ser ikke bort i fra at Kina muligens lyver i denne saken, men det vil i så fall bare slå hardt tilbake på dem selv. Kina er smartere enn å pisse i buksa for å holde varmen / fremstå som de har lite spredning og dødsfall.

2. Så fremst de snakker sant har det åpenbart en sammenheng. Tiltakene virker - i følge tallene. Spredningsraten er totalt forvandlet på et par uker. Fra en daglig dobling i antall smittede til bare noen få prosent nye smittetilfeller daglig. Jeg kan rett og slett ikke se noen annen forklaring. Corona-viruset har ikke akkurat gått til streik sånn plutselig.