Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Laffe]

DaniNichi skrev (12 minutter siden):

At WHO er inkompetente, hva har det med Trump? Ser alle skal bringe opp Trump når det diskuteres negativt om WHO.

Jeg tok opp Trump da han er eneste lederen , eller faktisk NATO tør også stå opp imot Kina nå, så begynner bli noen.

WHO har ikke gjort en skit for at dette ikke skulle spre seg, de var ikke nedi i Kina før lenge etter dette startet selv med advarsler i desember og Kina dysset ned det hele i lang tid.

Forskere er "borte" av fri vilje og folk på forumet her tror på dødstallene til Kina?

WHO har ikke pushet Kina eller andre land i Øst Asia på forby wet markets siden SARS i 2003,  som kom fra nettopp et slikt marked.

 

 

 

 

 

Trump er en nikkedukke. Like latterlig som dem som synes det blir dumt å åpne skoler. 

Han i likhet med mange andre står for diktaturskap

Endret 15. april 2020 av Laffe

[BadCat]

8 hours ago, Elgen-Hansi said:

At WHO, som de aller fleste, reagerte for tregt og kanskje ikke riktig, er en sak for fremtiden. Å trekke støtten til WHO midt oppi en pademi er hinsides galskap!

WHO burde ha vært avviklet. Verden styres best desentralisert, ikke med globale agendaer.

[frohmage]

BadCat skrev (3 minutter siden):

WHO burde ha vært avviklet. Verden styres best desentralisert, ikke med globale agendaer.

Jeg ville heller si at samarbeid er det som kan hjelpe oss gjennom denne typen globale problemer, men hver sin smak..

[jjkoggan]

3 minutes ago, BadCat said:

WHO burde ha vært avviklet. Verden styres best desentralisert, ikke med globale agendaer.

Fordi virusene respekterer grensene?

[0laf]

DaniNichi skrev (28 minutter siden):

WHO har ikke gjort en skit for at dette ikke skulle spre seg, de var ikke nedi i Kina før lenge etter dette startet selv med advarsler i desember og Kina dysset ned det hele i lang tid.

Jeg er tålmodig, men det får være grenser, se dagens pressekonferanse som ble lenket til på Youtube tidligere, så går WHO selv gjennom alt de har gjort.

Ingen ... ingen har gjort mer enn WHO for å stoppe dette, det er WHO som leder det globale arbeidet med å stanse pandemien, og det er WHO alle land forholder seg til, det kan neppe være vanskelig å forstå ?

Uten WHO hadde vi ikke visst at vi hadde en pandemi en gang.

DaniNichi skrev (28 minutter siden):

WHO har ikke pushet Kina eller andre land i Øst Asia på forby wet markets siden SARS i 2003,  som kom fra nettopp et slikt marked.

I 2003 var det Gro Harlem Brundtland som var leder for WHO, og som håndterte SARS-utbruddet.
WHO var også den gangen den organisasjonen som ledet arbeidet og fant ut hvordan man stoppet SARS.

WHO har dog ingen politisk makt i Kina, det er ikke opp til WHO å stanse noe våtmarked eller diktetere hvordan kineserne selger, behandler eller spiser sin mat, det beste WHO kan gjøre er å anbefale at de stenger eller omstrukturer disse våtmarkedene, noe de har gjort.

Endret 15. april 2020 av 0laf

[xRun]

Ifølge en studie publisert i journalen Nature Medicine, og omtalt i dag av både Fox News og CNN m.fl., kan personer med COVID-19 være smittsomme flere dager før de utvikler symptomer, og under visse omstendigheter være mer smittsom presymptomatisk enn de er symptomatisk.
Dette støtter andre studier og observasjoner gjengitt i flere medier de siste ukene, så forsåvidt ikke "nytt", men videre indikasjon på hva som har vært hevdet en stund.
 

Temporal dynamics in viral shedding and transmissibility of COVID-19
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5

COVID-19 patients may be contagious 2 to 3 days before symptoms show, research warns
https://www.foxnews.com/science/covid-19-patients-may-be-contagious-with-coronavirus-2-to-3-days-before-symptoms-show-research-warns

People might be most infectious with coronavirus before they show symptoms, study suggests
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-pandemic-intl-04-15-20/h_6148dc56697f4b7d3a1747857a545761

[BadCat]

16 minutes ago, frohmage said:

Jeg ville heller si at samarbeid er det som kan hjelpe oss gjennom denne typen globale problemer, men hver sin smak..

Trenger ikke WHO for samarbeid og dialog.

[Theo343]

31 minutes ago, Laffe said:

Trump er en nikkedukke. Like latterlig som dem som synes det blir dumt å åpne skoler. 

Han i likhet med mange andre står for diktaturskap

Hvorfor er det smart å åpne skoler hvis de fortsatt maner til hjemmekontor?

Nå "åpnet" de ikke skolene slik de først planla men har hørt på folket og har gitt dispensasjon for unntak.
Ved at barn i relevant alder med risikofaktorer enten selv eller i hjemmet ikke må gå på skolen ennå. Man har foreldre med diabetes, hjertesykdommer og annet som, uavhengig av hva regjeringen hadde bestemt. ikke hadde sendt barna på skolen nå (avisartikler). Ellers misunner jeg ikke lærere med risikofaktorer enten selv eller hjemme som nå settes i en vanskelig situasjon og håper de også får de samme unntakene. Det samme med de som jobber på sykehus som har folk hjemme med risikofaktorer.

De friske barna er de som vil være minst utsatte oppe i dette. Det eneste som er latterlig i denne situasjonen er slike innlegg.

Endret 15. april 2020 av Theo343

[Snikpellik]

Oppfordrer tyskere til å bruke maske

Tysklands statsminister Angela Merkel oppfordrer til maskebruk i butikker og på kollektivtransport. Samtidig starter landet en gradvis gjenåpning.

- Det er anbefalt at masker brukes på offentlig transport og mens man handler, sier Merkel etter et møte med lederne for landets 16 delstater.

Hun opplyser samtidig at det nå skal tas steg for gradvis å gjenåpne landet.

Butikker opp til en viss størrelse skal få lov til å gjenåpne så lenge de har en plan for hygienetiltak, opplyser Merkel. Tyske skoler skal imidlertid være stengt fram til 4. mai.

Mer: https://www.dagbladet.no/studio/siste-nytt-om-coronaviruset/606?post=31368

–

Forsvaret skal koronateste 1200 rekrutter

Ungdommene som snart gjør sitt innrykk i førstegangstjenesten, skal grundig koronatestes. Resultatene vil gi myndighetene unik innsikt om viruset og smittespredning.

Mer: https://www.nrk.no/trondelag/omfattende-koronatesting-av-1200-rekrutter-som-er-pa-vei-til-madla-leir-og-terningmoen-leir-1.14982143

[Jarmo]

Tegnell er snart ferdig, tipper jeg..

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vQ71vV/kommunal-infor-skyddsstopp-pa-aldreboende-vardpersonalen-riskerar-si

Endret 15. april 2020 av Jarmo

[Theo343]

Quote

Tysklands statsminister Angela Merkel oppfordrer til maskebruk i butikker og på kollektivtransport. Samtidig starter landet en gradvis gjenåpning.

 Hvordan tenker man at folk nå skal kunne skaffe masker når man:

1. Manet folk til å ikke kjøpe masker og verneutstyr "for det ekke så farlig" (som førte til panikk blant enkelte og hamstring)
2. Ikke øyeblikkelig innført restriksjoner på kjøp av smitteverneutstyr slik at man hadde håndtert denne situasjonen godt gjennom hele året. Det hadde ikke skadet noen om man påla alle apotek og utsalg dette fra dag 1.

Er det ikke fortsatt slik at masker kun hjelper for å hindre spredning fra de som er syke (med unntakt av de helsepersonell bruker) eller har de nå funnet ut at det også beskytter deg fra å bli smittet. 

 

Endret 15. april 2020 av Theo343

[xRun]

Theo343 skrev (15 minutter siden):

 
Hvordan tenker man at folk nå skal kunne skaffe masker når man

1. Manet folk til å ikke kjøpe masker og verneutstyr "for det ekke så farlig" (som førte til panikk blant enkelte og hamstring)
2. Ikke øyeblikkelig innført restriksjoner på kjøp av verneutstyr slik at man hadde håndtert denne situasjonen godt gjennom hele året.

Antagelig noe lignende oppfordringene gitt av CDC i USA vedr. maskebruk, hvor det var greit med såkalte "face coverings", hvorpå landets helsedirektør demonstrerte hvordan folk kan lage sine egne masker hjemme.

USA's helsedirektør (surgeon general) v.adm. Jerome Adams:

Forøvrig er det stadig flere studier som viser at folk smitter presymptomatisk, flere dager før de har noen anelse om at de selv er smittet. Masker, selv hjemmelagde, bidrar til å redusere spredning av dråpesmitte fra disse.

Endret 15. april 2020 av xRun

[LangtGjesp]

5 minutes ago, Theo343 said:

 Er det ikke fortsatt slik at masker kun hjelper for å hindre spredning fra de som er syke

Hvis de "kun" hjelper for å hindre spredning fra de som er syke, er ikke dette ganske vesentlig, da? Hvis maske kan fjerne 90% av smitten, er det virkelig verdt å prøve.

[Kazuo]

Over halvparten av coronadødsfallene har skjedd på institusjoner

Flertallet av dem som har dødd av coronasmitte i Norge, har ikke fått behandling på sykehus, men har dødd på institusjoner som sykehjem. De fleste er veldig gamle og syke.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/EWMg7o/over-halvparten-av-coronadoedsfallene-har-skjedd-paa-institusjoner

 

[Theo343]

14 minutes ago, LangtGjesp said:

Hvis de "kun" hjelper for å hindre spredning fra de som er syke, er ikke dette ganske vesentlig, da? Hvis maske kan fjerne 90% av smitten, er det virkelig verdt å prøve.

nå har vi visst i mange uker (siden tidlig mars?) at dette smitter mens man er asymptomatisk, så hvorfor kommer rådet nå så sent er poenget. Jeg trodde det kom klart frem.

Dette er jo ikke nytt.

Endret 15. april 2020 av Theo343

[Snikpellik]

Theo343 skrev (19 minutter siden):

 Hvordan tenker man at folk nå skal kunne skaffe masker når man:

1. Manet folk til å ikke kjøpe masker og verneutstyr "for det ekke så farlig" (som førte til panikk blant enkelte og hamstring)
2. Ikke øyeblikkelig innført restriksjoner på kjøp av smitteverneutstyr slik at man hadde håndtert denne situasjonen godt gjennom hele året. Det hadde ikke skadet noen om man påla alle apotek og utsalg dette fra dag 1.

Er det ikke fortsatt slik at masker kun hjelper for å hindre spredning fra de som er syke (med unntakt av de helsepersonell bruker) eller har de nå funnet ut at det også beskytter deg fra å bli smittet. 

De har nok sett for seg masseutdeling av masker og å gjøre det mer tilgjengelig for befolkningen. Eller tror du virkelig at de ikke har tenkt på dette i Tyskland, landet som tenker på alt? Samtidig er det en anbefaling, ikke et krav. De har sikkert ventet med denne anbefalingen til nå hvor de ser at det er mulig for folk å gjennomføre.

Og hvis masker kun hjelper for å hindre spredning fra de som er syke så er jo det ikke bare en kun, det er da en ekstremt gyldig grunn til å begrense smitten på den måten.

Endret 15. april 2020 av Snikpellik

[Theo343]

Just now, DaniNichi said:

Over halvparten av coronadødsfallene har skjedd på institusjoner

Flertallet av dem som har dødd av coronasmitte i Norge, har ikke fått behandling på sykehus, men har dødd på institusjoner som sykehjem. De fleste er veldig gamle og syke.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/EWMg7o/over-halvparten-av-coronadoedsfallene-har-skjedd-paa-institusjoner

 

I hvilken alder er de som er "recovered" og er det tall kun fra innleggelser på sykehus?

[Theo343]

9 minutes ago, Snikpellik said:

De har nok sett for seg masseutdeling av masker og å gjøre det tilgjengelig for befolkningen. Eller tror du virkelig at de ikke har tenkt på dette i Tyskland, landet som tenker på alt? Samtidig er det en anbefaling, ikke et krav. 

Og hvis masker kun hjelper for å hindre spredning fra de som er syke så er jo det ikke bare en kun, det er da en ekstremt gyldig grunn til å begrense smitten på den måten.

Ok så man var ikke tomme for masker og smittevernutstyr likevel? Eneste jeg egentlig har hørt om som hadde orden på dette er Finland. Men flott at andre land også har forstått at det kunne være lurt fra tidlig av.

Ellers

Quote

nå har vi visst i mange uker (siden tidlig mars?) at dette smitter mens man er asymptomatisk, så hvorfor kommer rådet så sent er poenget. Jeg trodde det kom klart frem.

 

Quote

De har sikkert ventet med denne anbefalingen til nå hvor de ser at det er mulig for folk å gjennomføre.

Hvorfor skulle ikke dette være mulig å gjennomføre allerede i en tidligere fase?

Endret 15. april 2020 av Theo343

[Snikpellik]

Theo343 skrev (3 minutter siden):

Ok så man var ikke tomme for masker likevel?

Vet ikke hvordan situasjonen med tilgang på masker er i Tyskland, hverken for helsevesenet eller sivilt. De har sikkert ventet med denne anbefalingen til de ser at det er mulig for folk å få tak i masker. Hadde det vært stor mangel på munnbind/masker i helsevesenet ville de nok ikke kommet med dette nå. 

I mange land er det forøvrig stor tilgang på masker nå, spesielt de asiatiske landene hvor det er tradisjon for å bruke maske når man selv er syk, for eksempel i Japan eller Vietnam. Det er noe "alle" har hjemme hele tiden.

Endret 15. april 2020 av Snikpellik

[Theo343]

Quote

Vet ikke hvordan situasjonen med tilgang på masker er i Tyskland, hverken for helsevesenet eller sivilt. De har sikkert ventet med denne anbefalingen til de ser at det er mulig for folk å få tak i masker. Hadde det vært stor mangel på munnbind/masker i helsevesenet ville de nok ikke kommet med dette nå. 

Jeg kan forstå at man har ventet så lenge for å sikre tilgang. Men å sikre tilgang burde vi gjort allerede når man så dette begynte å spre seg utenfor Kina, da det er godt kjent hvordan borgere vil kunne reagere (ingen etterpåklokskap men sunn fornuft).

Maskebruk i publikum er hovedsaklig for å begrense spredning og det er lovlig sent å begynne med det først nå. Men tross alt bedre sent enn aldri. At dette har kommet så sent fra myndigheter er dog litt håpløst.

 

Quote

I mange land er det forøvrig stor tilgang på masker nå, spesielt de asiatiske landene hvor det er tradisjon for å bruke maske når man selv er syk, for eksempel i Japan eller Vietnam. Det er noe "alle" har hjemme hele tiden.

Korrekt, som du ser de første dagene i tråden så snakker vi den gode tradisjonen i asiatiske land hvor man benytter masker for å ikke spre smitte (ikke beskytte seg selv som mange i vesten trodde) og hvorfor man ikke anbefaler å gjøre det samme i vesten. Først nå reagerer myndighetene i vesten...

Endret 15. april 2020 av Theo343