Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Jarmo]

WTF?

Permitering kan opphøre rette etter påsken for noen, og da sitter man i pålagte karanterer. Dette kan ikke være riktig?

Sitat

 De fleste sier at de er permitterte og er hjemme likevel. Og da er det ok, sier innsatsleder Frode Petersen i Øst politidistrikt til Dagbladet.

 

Endret 7. april 2020 av Jarmo

[Windoge]

10 minutes ago, Benbjo said:

Spot on, dessverre. 

Merker det allerede på familie og venner. Folk får besøk, drar på besøk osv. Har en bekjent som jobber på senter og der er omsetningen som før, men kortere åpningstider. 

Mange kommer til å gi beng i rådene nå i påsken 

Da mister jeg troen på menneskeheten. 

Men vi har fremdeles stoppet bylivet i helgene, flyreiser, konserter og diverse kulturarrangement. Tror det er viktig for å fortsette trygt. Kjøpesenterne gir stor plass å boltre seg på, og vi er kommet dit vi er i dag med åpne sentere.

Endret 7. april 2020 av Windoge

[Simen1]

Camlon skrev (4 timer siden):

Prøv å kjør en bil hvor det tar 10s fra du svinger til den faktisk svinger. 

Problemet er at det tar mange uker fra smitten begynner å spre seg til man faktisk ser økte sykehysinnleggelser. Resultatet blir en yoyo politikk hvor man myker opp mer og mer til man plutselig må stramme inn igjen.

Innstrammingspolitikken fremover blir PID-regulering i praksis, uten å kjenne parameterne til systemet man skal regulere.

Antall dødsfall i dag gir en indikasjon på reelt antall som ble smittet på 1 dag for 3 uker siden. Antall nye innleggelser i dag gir en indikasjon på reelt antall nye smittede på 1 dag for 2 uker siden. Vi styrer bilens kurs fremover ved å se i bakspeilet.

Endret 7. april 2020 av Simen1

[Sexylubb1]

G skrev (1 time siden):

Audun Lysbakken er vel en av de vemmeligste norske politikerne jeg ser på TV-skjermen. Men, jeg lyttet litt på når han og Frp i corona-TV-debatten diskuterte muligheten for at bedrifter kunne ta utbytte nå når de får krisepakker. Norge kunne sikkert fint ha lagt seg på et sted i mellom det Lysbakken der stod for "ingen utbytte" under coronakrisen og fullt utbytte slik Frp ville ha det. Ingen hadde lidd stort av en slik mellomløsning. Så et halvt poeng til Lysbakken akkurat her, der og nå. Ellers synes jeg bare at han som regel er et vemmelig linselus 

Tror faktisk at det er en blanding av trynefaktor og politikk rundt Audun som gir meg vemmelse. Et eller annet med stemme, ansikt og presentasjon av budskap, helt klart..

Han er i opposisjon, da. Han skal preke om de mest ytterliggående synspunktene til partiet sitt og fortelle regjeringen at de tar feil. Det er liksom jobben hans.

[Budeia]

Det blir gjengitt i flere medier at viruset kan ha blitt reaktivert i 51 personer i Sør-Korea. Høres svært skremmende ut! Men det står ikke at de er blitt syke igjen, kun at de har testet positivt. Og det er normalt å teste positivt så lenge etterpå, det kan også være døde virus som slår ut på testen. Jeg håper det ikke er slik at selve sykdommen har kommet tilbake i disse pasientene. 

Når det gjelder søta bror, kan vi sende dem sangen; "Kom, så Tegnell vi en sang!"

https://www.discogs.com/Kirsti-Sparboe-Kom-Så-Tegner-Vi-En-Sang/release/9224525

[Laffe]

Camlon skrev (42 minutter siden):

Ok, "Vi har fått koronasmitten under kontroll".

Å gå ut og si det, og samtidig begynne åpne opp gir et signal til folk at krisen er over. Folk kommer til å bli mindre og mindre forsiktige de neste ukene og da er ikke lenger R0 0.7.

Har allerede begynt. I den butikken jeg jobber i så har vi en økt omsetning på 213% hittil i dag, og basert på bankkort som har blitt brukt, så kommer  73% utenfra kommunen

Og ja.. butikken ligger i en by som er ansett for å være sommerby med hundrevis av hytter.

[Sexylubb1]

Budeia skrev (25 minutter siden):

Det blir gjengitt i flere medier at viruset kan ha blitt reaktivert i 51 personer i Sør-Korea. Høres svært skremmende ut! Men det står ikke at de er blitt syke igjen, kun at de har testet positivt. Og det er normalt å teste positivt så lenge etterpå, det kan også være døde virus som slår ut på testen. Jeg håper det ikke er slik at selve sykdommen har kommet tilbake i disse pasientene. 

Når det gjelder søta bror, kan vi sende dem sangen; "Kom, så Tegnell vi en sang!"

https://www.discogs.com/Kirsti-Sparboe-Kom-Så-Tegner-Vi-En-Sang/release/9224525

Har det ikke og vært et problem at testene ikke alltid virker så bra? 

[Kryptodebunker]

Laffe skrev (8 minutter siden):

Har allerede begynt. I den butikken jeg jobber i så har vi en økt omsetning på 213% hittil i dag, og basert på bankkort som har blitt brukt, så kommer  73% utenfra kommunen

Og ja.. butikken ligger i en by som er ansett for å være sommerby med hundrevis av hytter.

Så Oslo folk vil spre dritten utover landet i påsken. Supert. 

[Budeia]

Sexylubb1 skrev (6 minutter siden):

Har det ikke og vært et problem at testene ikke alltid virker så bra? 

Ja, får håpe at testene ikke var nøyaktige. 

I andre europeiske land stanser de til og med folk som reiser alene i bil, eller på motorsykkel. Dette gjør vel Norge bare ved svenskegrensa. I Spania kan ikke to personer få være i samme bil, selv om de kommer fra samme husstand. 

En britisk motorsyklist ble stanset, og spurt om ærendet hans var nødvendig nok. Jeg støtter ikke at en ung mann sparker til en godt voksen kvinne, men kunne selv blitt irritert over å ha blitt stoppet slik. 

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8195831/Aldridge-man-knocked-policewoman-Nottingham-Station-asked-journey-essential.html

Motorsyklisten blir hardt fordømt i kommentarfeltet. 

[Jarmo]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wPGdqM/de-hvite-lungene

[G]

47 minutes ago, Sexylubb1 said:

Han er i opposisjon, da. Han skal preke om de mest ytterliggående synspunktene til partiet sitt og fortelle regjeringen at de tar feil. Det er liksom jobben hans.

Ja, det er nok politikken og falskheten til en politiker som skinner ekstra tydelig igjennom med han.

[0laf]

Trumpeten holder sin daglige selvskryts-parade, tror det er 23:00.

Alltid artig å se om det er noen tredjerangs journalister som får passet påskrevet av vårt eget (u)stabile geni !
 

 

Endret 7. april 2020 av 0laf

[Lid/Ran]

Det verste med hele denne pandemien er at jeg ikke får følelsen av at myndighetene vet hva de driver med. Det kan godt hende de vet det, men problemet er at det de sier og det de gjør ikke henger i hop.

Først var det snakk om en bremsestrategi. De bremset uten noen som helst offentlig uttalelse om kostnadene (penger, helse, liv) var vurdert. Så skifter de til at den skal slås ned. På tross av at de fleste eksperter sier at det ikke er mulig. Og nå - midt i denne «slå ned»-strategien så skal de lempe på kravene. Først hos den gruppen som en del mistenker å være «leddet i overføringslenken» - som blant annet presentert i en kommentar hos Lancet. Altså at barn - som stort sett ikke har symptomer - er viktig for spredningen. Og så klarer Stoltenberg å stå på Debatten på NRK å påstå at vi ikke vet - kanskje det er like bra at barna er på skolen og i barnehagen istedenfor hjemme hos foreldre og besteforeldre?? Det gir ingen mening - man bryter smittekjeden ved å la de være hjemme. Man lager en glimrende smittekjede ved å la barn fra titalls forskjellige familier omgås hverandre for deretter å kunne ta smitte hjem til sine respektive foreldre og besteforeldre. Som i sin tur kan til en viss grad dra på jobb igjen. Det henger ikke på greip. Og i det hele kaoset sier FHI i sin rapport i dag - av alle dager, dagen da man annonserer lettelser i tiltakene - at de forventer at epidemien skal ta av i løpet av året.

FHI og regjeringen snakker ikke samme språk - men later som de gjør det. Det blir fryktelig forvirrende og direkte ubehagelig. Jeg skjønner godt at svenskene finner det det befriende å ha én ekspert de forholder seg til. Som tar beslutninger basert på en enkelt, sammenhengende strategi. Nå kan han fort bli riksklovn, jeg vet ikke, men det er i alle fall enklere å forholde seg til.

Jeg aner ikke hva rett strategi er her, bare så det er sagt. Men jeg får bare ikke det som sies og gjøres fra FHI og Regjeringen til å gå opp. Det henger ikke på greip.

[G]

22 minutes ago, Jarmo said:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wPGdqM/de-hvite-lungene

Quote

Det bekymrer professor og overlege ved lungemedisinsk avdeling på Oslo Universitetssykehus, Ole Henning Skjønsberg.

– De som gjennomgår en alvorlig lungebetennelse med utvikling av akutt lungesvikt, vil trolig være i faresonen for å få nedsatt lungefunksjon i tiden etter at de er ferdig behandlet, sier Skjønsberg.

Quote

En rekke utfordringer møter leger som behandler covid 19 pasienter.

Et fredelig sykdomsbilde kan utvikle seg til mer alvorlig sykdom forholdsvis lenge etter at pasienten fikk de første symptomene.

– Det er ikke så vanlig for de fleste infeksjonssykdommer vi behandler. Vi har også blodprøver som gir oss en pekepinn på utviklingen mot alvorlig sykdom, men blodprøvene svinger mer enn ved andre infeksjonssykdommer, og kan være vanskelige å tolke.

 

 

Denne saken begynner å bli gammel nå. Hvordan oppleves kontakten med de forskjellige legevaktene og fastlegene nå, etter at dette ble publisert?

Quote

Akershus Universitetssykehus om corona-pasienter: – Noen av dem burde kommet til sykehuset tidligere

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/6jAnGW/akershus-universitetssykehus-om-corona-pasienter-noen-av-dem-burde-kommet-til-sykehuset-tidligere

[Laffe]

Kryptodebunker skrev (34 minutter siden):

Så Oslo folk vil spre dritten utover landet i påsken. Supert. 

Det er ikke alle som er i fra Oslo da.. dog er d svært representativt i statistikken dessverre. 

" hyggelig å se dere igjen. Skal på hytta?"

" ja, men vi skal bare være der frem til kvelden da, hehe." Hilsen en sluttsum på 4-6000kr 

Hvorfor kjøpe øl til 1200kr når de skal bare være der til kvelden? 

[:utakt]

Lid/Ran skrev (12 minutter siden):

Det verste med hele denne pandemien er at jeg ikke får følelsen av at myndighetene vet hva de driver med. Det kan godt hende de vet det, men problemet er at det de sier og det de gjør ikke henger i hop.

Først var det snakk om en bremsestrategi. De bremset uten noen som helst offentlig uttalelse om kostnadene (penger, helse, liv) var vurdert. Så skifter de til at den skal slås ned. På tross av at de fleste eksperter sier at det ikke er mulig. Og nå - midt i denne «slå ned»-strategien så skal de lempe på kravene. Først hos den gruppen som en del mistenker å være «leddet i overføringslenken» - som blant annet presentert i en kommentar hos Lancet. Altså at barn - som stort sett ikke har symptomer - er viktig for spredningen. Og så klarer Stoltenberg å stå på Debatten på NRK å påstå at vi ikke vet - kanskje det er like bra at barna er på skolen og i barnehagen istedenfor hjemme hos foreldre og besteforeldre?? Det gir ingen mening - man bryter smittekjeden ved å la de være hjemme. Man lager en glimrende smittekjede ved å la barn fra titalls forskjellige familier omgås hverandre for deretter å kunne ta smitte hjem til sine respektive foreldre og besteforeldre. Som i sin tur kan til en viss grad dra på jobb igjen. Det henger ikke på greip. Og i det hele kaoset sier FHI i sin rapport i dag - av alle dager, dagen da man annonserer lettelser i tiltakene - at de forventer at epidemien skal ta av i løpet av året.

FHI og regjeringen snakker ikke samme språk - men later som de gjør det. Det blir fryktelig forvirrende og direkte ubehagelig. Jeg skjønner godt at svenskene finner det det befriende å ha én ekspert de forholder seg til. Som tar beslutninger basert på en enkelt, sammenhengende strategi. Nå kan han fort bli riksklovn, jeg vet ikke, men det er i alle fall enklere å forholde seg til.

Jeg aner ikke hva rett strategi er her, bare så det er sagt. Men jeg får bare ikke det som sies og gjøres fra FHI og Regjeringen til å gå opp. Det henger ikke på greip.

Bra formulert. Enig. 

[0laf]

Lid/Ran skrev (21 minutter siden):

Jeg skjønner godt at svenskene finner det det befriende å ha én ekspert de forholder seg til. Som tar beslutninger basert på en enkelt, sammenhengende strategi. Nå kan han fort bli riksklovn, jeg vet ikke, men det er i alle fall enklere å forholde seg til.

For ordens skyld, så har svenskene riktignok én hovedekspert, men han er enda vanskeligere å forholde seg til en FHI.
Han sier forskjellige ting annenhver dag, ofte også samme dag, å vil ikke si noe om hva strategien egentlig er, og er enda mer forvirrende enn et helt norsk departement, ettersom alle de forskjellige kryssmeldingene kommer fra samme mann.

Ellers helt enig.
Barn er grisete møkkete smittebomber. Mange elsker sikkert sine egne barn, men det er dessverre fremdeles slik at barn er fulle av snørr, piss, dritt og møkk, som de gladelig deler med sine medmennesker i samme aldersgruppe, som er like ille.

Blir ett barn smittet, er det nesten garantert at hele skolen/barnehagen også blir smittet, og ettersom de sjeldent viser symptomer vil de generelt sett smitte alle voksne de er i kontakt med, så det kan føre til enorm vekst i nye tilfeller.
Det blir uansett artig å se hva som skjer, forhåpentligvis snur regjeringen etter påske, når man får se hvor mange som reiser på ferie og gjør andre ting som fører til mer spredning, nå når mange ikke lengre ser ut til å bry seg lengre.

Endret 7. april 2020 av 0laf

[Sandy Koufax]

Camlon skrev (2 timer siden):

Hva er det egentlig Erna har gjort som er så fantastisk?

Hun gikk først ut og sa at vi kan ikke stenge ned samfunnet, og så noen uker senere så stengte hun ned samfunnet på samme måte som Danmark gjorde uten å gi like gode kompensasjonsordninger for bedriftene og gi signaler at dette kan vare i et år. Resultatet ble en 10% økning i arbeidsledigheten.

Og når antall innleggelser falt, noe som begynner å skje i de fleste europeriske land, så erklærte hun at krisen er over og begynner å åpne opp. Vi kan da lett få en ny bølge med smittete.

Hun var litt avventende i begynnelsen, men har tatt seg opp skikkelig etterhvert. Hun har stengt av det meste, garantert mange utgifter til både arbeidstakere og arbeidsgivere. Kjøpt nødvendig medisinsk utstyr (mange land sliter med å ha nok akkurat nå) og er passe nok forsiktig til at jeg er fornøyd.

Her regner jeg med at hvis ting går dårlig under den gradvise åpningen, så stenger hun av igjen. Dette gir meg en form for trygghet.

Ting kunne ha vært verre. Vi kunne ha vært som Sverige. Nyhetsrapporter tyder på at det er endel stemmer i FHI som ønsker dette, men Erna Solberg har stått imot virker det som fra disse rapportene.

[0laf]

0laf skrev (43 minutter siden):

Trumpeten holder sin daglige selvskryts-parade, tror det er 23:00  .....

Alltid tidlig ute ..... det sto 5:00 PM EDT, som skulle være 23:00 ? Det skjer noe nå, men 45 minutter er mye, selv for Trump ....

[Lid/Ran]

0laf skrev (17 minutter siden):

For ordens skyld, så har svenskene riktignok én hovedekspert, men han er enda vanskeligere å forholde seg til en FHI.
Han sier forskjellige ting annenhver dag, ofte også samme dag, å vil ikke si noe om hva strategien egentlig er, og er enda mer forvirrende enn et helt norsk departement, ettersom alle de forskjellige kryssmeldingene kommer fra samme mann.

Ja, det er mulig. Har ikke fulgt ham så nøye, men registrerer bare at svenskene samler seg bak ham. Jeg har registrert, med lett vantro, at han sier han ikke aner hvorfor færre dør i Norge. Det er vel relativt opplagt at når smittetrykket blir stort nok - slik det antakeligvis er i Sverige - så lekker det inn i sykehjem til slutt uansett. Å tro at man skulle kunne sette opp en barriere utenfor slike institusjoner, med liten tanke på hva som skjer utenfor - er ikke realistisk når man vet hvor lett viruset smitter og at det også smitter fra folk uten symptomer.