Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[oab-1966]

Jeg er bosatt i Stockholm og dro innom en større dagligvarebutikk i et område der det er en høy andel innvandrere fra den tredje verden og en av de verst coronarammede plassene i Sverige. Siden jeg er en mann i begynnelsen av 50-årene plaget med astma, tok jeg på meg en gassmaske, en helmaske med doble filtre (type ffp3 godkjent mot virus) som dekker HELE ansiktet før jeg gikk inn i butikken. Jeg ble riktig skremt av synet der inne i "vepsebolet", det krydde av folk, de sto nesten oppå hverandre, spesielt i kassakøen på tross av at det ble satt opp streker på gulvet og skilt der man skulle holde avstand. Flere av dem hostet uten å dekke seg til, de tok overhodet ikke hensyn selv om det stod pensjonister like ved. Ikke rart folk dauer som fluer.

[Simen1]

Oddvardm skrev (8 minutter siden):

Få dem til å frigi orginal bildet og da kan vi se alt fra meta dataene i bildet. Men det gjør de nok ikke nei. Fanteri. Tatt med buksa nede vil jeg si.

Det trengs ikke. Vi kjenner jo igjen så mange faste elementer i bildet at det ikke er noen tvil om at bildet dekker et område på ca 420 meter. Gjennomsnittsavstand er litt verre å estimere både fordi noen er skjult bak andre og fordi grupperinger i samme husstand må kunne tele som en lovlig ansamling.

Jeg skrev uansett en epost til journalisten og forklarte nokså høflig hvorfor de burde beklage bildebruken og komme med ennå en forklarende artikkel. De blir sikkert bombardert av tilbakemeldinger så vi får nå se om jeg får svar, eller om vi alle får en ny artikkel snart.

[Benbjo]

1 hour ago, Pc Lynet said:

https://www.dagbladet.no/nyheter/filter-nyheter-tiltakene-har-hatt-effekt/72337918

R0<1

Ikke utenkelig at dette er tilpasset slik at tiltak lettes på, på samme måte som FHI har tilpasset prognosene for å passe med hvor mange vi kan behandler her i landet samtidig. 

Sinnsyk oppgang i antall innleggelser fra i går til i dag forøvrig. Fra 31x til over 340! Har ligget stabilt på rundt 320 en ukes tid nå - men nå har det blitt en enorm oppgang. 

https://www.vg.no/spesial/2020/corona/?utm_source=corona-widget&utm_term=d6#norge-innlagt-paa-sykehus

Her har noe åpenbart skjedd. 

Endret 6. april 2020 av Benbjo

[Jarmo]

https://www.tv2.no/nyheter/11358707/

[:utakt]

Benbjo skrev (7 minutter siden):

Sinnsyk oppgang i antall innleggelser fra i går til i dag forøvrig. Fra 31x til over 340! Har ligget stabilt på rundt 320 en ukes tid nå - men nå har det blitt en enorm oppgang. 

312 igjen nå. Tastefeil?

Syns det blir litt tøvete å holde slik "minutt for minutt" statistikk. Fort gjort å registrere noe feil, så blir det bare kål. 

[Svein M]

Dagens tall i Norge

Smittede 5760

Innlagte 343 (5.95%)

På respirator 83 (1.44%)

Døde 73 (1.27%)

 

[Benbjo]

1 minute ago, :utakt said:

312 igjen nå. Tastefeil?

Syns det blir litt tøvete å holde slik "minutt for minutt" statistikk. Fort gjort å registrere noe feil, så blir det bare kål. 

Vi får håpe det. 

[0laf]

En eller annen sinnsforstyrret fyr skriver en kronikk i Dagbladet i dag :
 

Sitat

Stefan Löfven er min helt...

En viktig grunn kan være at Sverige trolig har betalt «forsikringen» på noen millioner hvert år for å være forberedt på disse regelmessige pandemiene. De trenger ikke å være redd for å gå tom for nødvendig beskyttelsesutstyr til helsepersonell.

https://www.dagbladet.no/kultur/min-helt-stefan-lofven/72332115

Man undres over hvorfor Dagbladet daglig publiserer disse fluff-artiklene om Sverige?
Jørn Roar Moe har åpenbart ikke fått med seg at Sverige allerede er tomme for utstyr, at intensivplasser trolig er nesten fylt opp, og at de nærmer seg 500 døde.

[Benbjo]

1 minute ago, Svein M said:

Dagens tall i Norge

Smittede 5760

Innlagte 343 (5.95%)

På respirator 83 (1.44%)

Døde 73 (1.27%)

 

Blir feil å bruke dataene på denne måten. Tallet over innlagte er ikke akkumulert, ei heller på respirator. Vet ikke om disse tallene finnes, men det er vel over 200 som har ligget tilkoblet respirator. 

[M98kF1]

53 minutes ago, Windoge said:

Jeg ser mange argumenterer mot å åpne skolene. Hva er annerledes med å åpne skolene rett over påsken, kontra det å vente? Klart smitten blir å ta seg opp når deler av samfunnet åpner igjen, men vi kan heller ikke ha det stengt de neste 2 årene. Er poenget med å hale ut tiden at skolene/barnehagene skal ha smittevernsopplæring? 

Det som er annerledes er at vi ikke har ukjent, eksponentielt økende, smitte som sprer seg overalt. Nå har vi sånn passe kontroll, men er litt for strengt nedstengt. Pluss at all stengning skjedde i panikk og ugjennomtenkt. Da er det på tide å åpne litt der (de ikke medisinske) konsekvensene er størst, og gjerne stramme inn litt der det ikke betyr så mye, men har medisinsk effekt. F.eks åpne yrkesfag og barneskole (siden yrkesfag ikke så lett kan ha nettundervisning, og barneskolebarna må passes av foreldrene). Også kan man jo stramme inn på avstand mellom folk i butikker, elektrikere som er inne i flere ulike hus hver dag, innføre enveisgåing i parker og fortau og sånnt for å ikke øke (for mye) smittepresset totalt 

 

[Simkin]

Benbjo skrev (18 minutter siden):

Blir feil å bruke dataene på denne måten. Tallet over innlagte er ikke akkumulert, ei heller på respirator. Vet ikke om disse tallene finnes, men det er vel over 200 som har ligget tilkoblet respirator. 

Hvor mange tror du har, eller har hatt Corona, men som ikke har blitt testa og som ikke er med i den offisielle statistikken?

Tar man f.eks 5X antallet da, så blir det 28800 personer, og det blir da 1.19% innlagte, tallet i respirator blir da 0.2%.

Øker man til 10X, så ser du selv hvordan det blir seende ut.

Men dette blir jo bare lek med tall, fordi ingen vet hvor mange som er smitta, som er syke og som har blitt friske igjen.

Så har man jo nå også funnet ut av et stort antall personer ikke engang utvikler noen symptomer

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2020/04/04/195667138/mange-coronasmittede-har-ingen-symptomer

 

 

Endret 6. april 2020 av Simkin

[Oddvardm]

Simen1 skrev (1 time siden):

Det trengs ikke. Vi kjenner jo igjen så mange faste elementer i bildet at det ikke er noen tvil om at bildet dekker et område på ca 420 meter. Gjennomsnittsavstand er litt verre å estimere både fordi noen er skjult bak andre og fordi grupperinger i samme husstand må kunne tele som en lovlig ansamling.

Jeg skrev uansett en epost til journalisten og forklarte nokså høflig hvorfor de burde beklage bildebruken og komme med ennå en forklarende artikkel. De blir sikkert bombardert av tilbakemeldinger så vi får nå se om jeg får svar, eller om vi alle får en ny artikkel snart.

Ok. ?

[Oddvardm]

Svein M skrev (28 minutter siden):

Dagens tall i Norge

Smittede 5760

Innlagte 343 (5.95%)

På respirator 83 (1.44%)

Døde 73 (1.27%)

 

Svein. Regner du utfra antall smittet akkurat nå, eller tar du med de friskmeldte?

[Benbjo]

11 minutes ago, Simkin said:

Hvor mange tror du har, eller har hatt Corona, men som ikke har blitt testa og som ikke er med i den offisielle statistikken?

Tar man f.eks 5X antallet da, så blir det 28800 personer, og det blir da 1.19% innlagte, tallet i respirator blir da 0.2%.

Øker man til 10X, så ser du selv hvordan det blir seende ut.

Men dette blir jo bare lek med tall, fordi ingen vet hvor mange som er smitta, som er syke og som har blitt friske igjen.

Så har man jo nå også funnet ut av et stort antall personer ikke engang utvikler noen symptomer

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2020/04/04/195667138/mange-coronasmittede-har-ingen-symptomer

 

 

Dette forteller lite da man kan teste positivt og utvikle symptomer senere. Rart det er vanskelig for folk å skjønne dette. 

Svært liten andel er helt symptomfrie fra start til slutt. Andre studier har vist at dette er 1-3%. 

[Svein M]

Oddvardm skrev (2 minutter siden):

Svein. Regner du utfra antall smittet akkurat nå, eller tar du med de friskmeldte?

Fant ikke tall for friskmeldte. De tallene jeg har sett før på friskmeldte har vært veldig lave. Enig i at friskmeldte burde trekkes fra, men på en annen side er det sikkert noen smittede som ikke er registrerte.

[G]

15 hours ago, xRun said:

UK:
Boris Johnson nå innlagt med COVID-19, etter at det forrige uke ble kjent at han var smittet.

Boris Johnson hospitalised as Covid-19 symptoms persist
https://www.standard.co.uk/news/uk/boris-johnson-hospitalised-as-covid19-symptoms-persist-a4407541.html

Boris Johnson hospitalized after experiencing coronavirus symptoms, PM's office says
https://www.foxnews.com/world/boris-johnson-hospitalized-after-experiencing-coronavirus-symptoms-pms-office-says

Ikke at jeg ønsker noen spesiell politiker dø, eller noe sånn. Men, en eller annen politiker i et eller annet land kommer vel til å stryke med av dette (har jo skjedd i Iran bl.a.), og det kan like gjerne skje de høyeststående politiske verv. Det ville muligens ført til vidtrekkende beredskapsplanlegging i etterkant av denne krisen, dersom et høyt nok politisk verv ved en person stryker med?

Er kanskje det verden behøver nå?

Endret 6. april 2020 av G

[0laf]

Simkin skrev (15 minutter siden):

Hvor mange tror du har, eller har hatt Corona, men som ikke har blitt testa og som ikke er med i den offisielle statistikken?

Tar man f.eks 5X antallet da, så blir det 28800 personer, og det blir da 1.19% innlagte, tallet i respirator blir da 0.2%.

Øker man til 10X, så ser du selv hvordan det blir seende ut.

Men dette blir jo bare lek med tall, fordi ingen vet hvor mange som er smitta, som er syke og som har blitt friske igjen.

Skal du leke med tall, så bruk i hvert fall de riktige tallene.

De som er på sykehus og respirator i dag, ble smittet for 2-3 uker siden, du må regne på antall som var smittet den gangen, altså rundt 1500-2000 personer.

Hvor mange som er smittet, men ikke har symptomer, er umulig å vite, men rapporter så langt tyder på at det tallet trolig er 20-30%, noen hevder veldig mye mindre, andre veldig mange flere.

[SneakyS]

Jeg har fulgt tråden her en stund nå, og her er det jo mange som har peiling som kommenterer. 

Er det i morgen avgjørelsen om skolene kommer? Det blir sagt litt forskjellig, ser både at i morgen, og onsdag er nevnt. 

Hva tror folk om skolene? Er det forsvarlig med åpning for alle over påske?
Vår kommune har gitt beskjed om at de uansett trenger 2 dager over påske for å gjøre ting klart. 
Jeg kan ikke forstå hvordan de skal kunne ha 30 elever + 2-3-4 voksne i et klasserom, og overholde smittevern. 

Men jeg kan heller ikke forstå at de kan ha stengt i all evighet. Så jeg vet virkelig ikke.

[Benbjo]

4 minutes ago, 0laf said:

Skal du leke med tall, så bruk i hvert fall de riktige tallene.

De som er på sykehus og respirator i dag, ble smittet for 2-3 uker siden, du må regne på antall som var smittet den gangen, altså rundt 1500-2000 personer.

Hvor mange som er smittet, men ikke har symptomer, er umulig å vite, men rapporter så langt tyder på at det tallet trolig er 20-30%, noen hevder veldig mye mindre, andre veldig mange flere.

Av alle på Diamond Princess var det bare 1-3% som aldri utviklet symptomer. 

At man tester positivt og ikke har symptomer betyr ikke det at man ikke får det etterhvert. 

Mener det var 40-50% av de som testet positivt på Diamond Princess som ikke hadde symptomer på testtidspunktet, men altså bare et fåtall av disse som aldri fikk symptomer. 

[debattklovn]

Så til det bisarre: 
Egypts nest rikeste mann, Naguib Sawiris truer med selvmord om ikke landets koronatiltak opphører innen 2 uker.