Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Oddvardm]

Windoge skrev (5 minutter siden):

Er mye snakk om at man i hovedsak må vente på en vaksine. Lite snakk om en eventuell medisin.

Det har vært nevnt tidligere av fagfolk at malaria medisinen kan ha en god effekt på å dempe reproduksjonen til viruset. Hvis dette virker er det en 'brems' og ikke en kur.

Endret 4. april 2020 av Oddvardm

[G]

On 4/3/2020 at 8:50 AM, BadCat said:

Det holder ikke å vaske kun hendene. Dørhåndtakene, betalingskort og berørte overflater må vaskes jevnlig. Gjør gjerne som folk med OCD, altså å åpne dørhåndtak med en brødpose og putte betalingskortet i en brødpose etter bruk slik at det ikke berører noe annet før det blir vasket. Mobiltelefonen kan man ha i en vanntett veske som kan rengjøres etter hver tur.

Det er en rar situasjon når folk med invalidiserende OCD plutselig er de best stilte. Folk flest berører så mange overflater at håndvask ikke er tilstrekkelig. Naivt å tro at håndvask er tilstrekkelig når du har tatt både her og der som du igjen skal ta på etter håndvasken. Smitte av, smitte på, duger ikke. Folk med vasketvang berører minst mulig og håndhilser ikke "by default".

Komisk og lite gjennomtenk at det står vektere og tvinger folk til å ta på antibac før de går inn på butikken, når det første disse gjør er å ta på mobiltelefoner, vesker, bæreposer som de har med seg. Håndvask og antibac hjelper ikke hvis man bærer med seg og gjentakende tar på infiserte gjenstander. Når alle tar på den samme antibacen får de ikke engang av halvparten av guffen som kommer på når de berører beholderen. Riktig bruk av antibac er også påføring på nyvaskede og papirtørkede hender fra berøringsfri dispenser med automatisk dosering. Kun antibac er en falsk trygghet, spesielt om man tar på de samme gjenstandene rett etterpå.

Tiltakene for smittevern er mangelfulle og gjennomføring av mangelfulle tiltak utført av utrent personell kan ikke bli annet enn dårlig. Falsk trygghet er ingen trygghet.

"Nå tar jeg på meg litt antibac i utgangen av butikken og så tar jeg med meg bæreposene, varene, mobilen, veska, betalingskortet, nøklene, osv hjem og tar på det utover dagen og uka, og så tar jeg på alt hjemme. Jeg har også tatt på rattet i bilen og den er det flere andre i familien som disponerer, og de har vel heller ikke tatt på gjenstander før og etter de tok i rattet. Men ta det rolig, jeg har vasket hendene, så da gjør det ikke noe at jeg har infisert "alle" gjenstandene jeg bruker i hjemmet."

Kokt ned er poenget at retningslinjene for smittevern er mangelfulle og at folk er utrent i utførelsen. Det er heller ikke sannsynlig at folk flest  bli gode i utførelsen da retningslinjene er mangelfulle og det svakeste leddet. Retningslinjene er kun gode hvis de utføres riktig og informasjon og opptrening i riktig utførelse er ikke gitt i tilstrekkelig grad.

Vil bare minne om at folk som sliter med OCD ikke har nøyaktig samme ting de driver på med. En sånn vaskemani som du beskriver berører kun noen bland de med OCD. Jeg vet ikke hvor mange slike forskjellige type tvangstankemønstre man har. Jeg vet heller ikke hvor mange typer tvangstanker en og samme person kan ha.

Det er en lidelse som en ikke bør ta så lett på, fordi den rammer veldig sterkt på den som sliter med det. Det kan bli nært invalidiserende. Det er heller ikke sånn at personen selv kan riste seg selv våken på egenhånd så enkelt, og bare komme ut av det. Dette er folk som kan behøve besøk hos psykiater og psykolog. Jeg har et spansk videoforslag om det som man kan finne på Netflix blant annet:

https://www.netflix.com/no-en/title/80233962

 

Enig, det er vanskelig, og folk burde kanskje kurses litt i hvordan leve med et slik håndvaskregimé.

Endret 4. april 2020 av G

[Benbjo]

5 åring død i UK. Flere og flere under 10 som stryker med. Først kunne ikke barn bli smittet, så ble de bare mildt syke, men det viser seg at de blir alvorlig syke de også. Sjokk 

[Simen1]

Pc Lynet skrev (14 minutter siden):

Sverige går i den Italienske fella dessverre: 391 døde hittil https://c19.se/

 

Merk at dette er fra første registrerte covid-1 dødsfall. Siden mange tilfeldigheter spiller inn på første dødsfall vs spredning i samfunnet på det tidspunktet så vil kurvene ha stor "usikkerhet" i tidsretninga i diagrammet. Du må altså forskyve grafene i tid slik at de passer bedre til hverandre. VG sin tilsvarende graf starter på det tiende dødsfallet og er mer sikker i tidsretninga.

En annen ting er at en lineær skala over dødsfall er dårlig egnet til å vise stigningen. VG gjør også her det riktige: logaritmisk skala.

En tredje ting er at antall dødsfall er mer interessant enn antall dødsfall per million innbygger. Sistnevnte må jo sees i sammenheng med hvor i landet det er størst spredning og ideelt sett gruppere landet slik at man får "regioner" med likt antall innbyggere. Men det ville jo blitt fryktelig uoversiktlig med f.eks 60 Italienske "regioner" a 1M vs 5 norske "regioner" a 1M. Bystørrelser og nærhet spiller også en stor rolle. Bor folk så tett som i San Marino så blir det jo veldig fort spredt sammenlignet med f.eks ganske så godt adkilte småplasser i Finnmark.

Endret 4. april 2020 av Simen1

[Mr.M]

Windoge skrev (8 minutter siden):

Hvorfor nevner aldri media noe en eventuell medisin mot dette? Blir det for positivt?

det fremstår unektelig lovende, men hva slags almentilstand er personene i, f.eks. 2 måneder etter å ha fått denne malaria-coktailen?

Kan jo ikke bare se på resultatet idet de drar fra sykehuset.

Risikerer vel nå at antall utskrevne blir selve målet, mens evt. langtidsbivirkninger ikke prioriteres å avdekke.

[0laf]

G skrev (8 minutter siden):

Vil bare minne om at folk som sliter med OCD ikke har nøyaktig samme ting de driver på med...

Vi kan alle lære mye av Mr. Monk akkurat nå !

[tjavel]

18 minutes ago, G said:

Vi har vel egentlig ikke noe valg. Mutasjoner ville skjedd uansett. Men den uthalingen vil ihvertfall skape god grobunn for ekstra mange mutasjoner, eller blir det også en feil måte å se det hele på? Jeg tenker da på volumet kroppsmasse ganger med den trege hastigheten (f.eks. Norge), som da blir lik flere mutasjoner, enn f.eks. nesten det samme volumet kroppsmasse ganger med en raskere hastighet å kave seg igjennom smittespredningen (f.eks. Sverige) ?

Langt færre smittede i Norge så da blir det ikke så mye kroppsmasse til sammen selv om det drar ut i tid, men ellers høres det riktig ut. Mutasjoner er vel helt tilfeldige så da er det mengde virus i folket totalt som avgjør hvor mange en får, og litt flaksen.

[Oddvardm]

Mr.M skrev (2 minutter siden):

det fremstår unektelig lovende, men hva slags almentilstand er personene i, f.eks. 2 måneder etter å ha fått denne malaria-coktailen?

Kan jo ikke bare se på resultatet idet de drar fra sykehuset.

Risikerer vel nå at antall utskrevne blir selve målet, mens evt. langtidsbivirkninger ikke prioriteres å avdekke.

M. Medikamentet er nesten 100 år gammelt og brukes mot malaria. Det er et MEGET godt utprøvd medikament.  https://en.wikipedia.org/wiki/Hydroxychloroquine

[Jarmo]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2020/04/04/195667216/sinne-i-sverige-etter-loefvens-forslag-om-storre-makt-helt-uakseptabelt

[jjkoggan]

2 minutes ago, Oddvardm said:

M. Medikamentet er nesten 100 år gammelt og brukes mot malaria. Det er et MEGET godt utprøvd medikament.  https://en.wikipedia.org/wiki/Hydroxychloroquine

Men av ubevisst effekt mot covid19

[Oddvardm]

jjkoggan skrev (1 minutt siden):

Men av ubevisst effekt mot covid19

Fikk du ikke sett videoen ble postet?

[Mr.M]

Benbjo skrev (12 minutter siden):

5 åring død i UK. Flere og flere under 10 som stryker med. Først kunne ikke barn bli smittet, så ble de bare mildt syke, men det viser seg at de blir alvorlig syke de også. Sjokk 

underliggende?

[Pc Lynet]

Sitat

Her skiller Norge seg ut

Google avslører bevegelsesmønstrene våre under coronakrisen.

Mer eller mindre bevisst er det mange av oss som tillater Google å registrere bevegelsene våre.

Denne uka offentliggjorde tech-giganten såkalte mobilitetsrapporter, der de viser hvordan bevegelsesmønstrene våre har endret seg i forbindelse med coronavirus-utbruddet.

Tallene er brutt ned på landsbasis, og avslører store forskjeller bare innad i Skandinavia.

Mindre butikk, mer park

Norge skiller seg fra våre naboland på flere områder.

Google-rapportene viser blant annet at nordmenn i mye større grad enn danskene og svenskene har kuttet ut turer til matbutikker og apotek.

https://www.dagbladet.no/nyheter/her-skiller-norge-seg-ut/72334029

[tjavel]

7 minutes ago, Jarmo said:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2020/04/04/195667216/sinne-i-sverige-etter-loefvens-forslag-om-storre-makt-helt-uakseptabelt

Kan de ikke innkalle Riksdagen da og bli enige om tiltak? Og få på plass en begrenset lov som man gjorde her til lands . Kanskje ikke tiden å finne opp hjulet på nytt dette.

Endret 4. april 2020 av tjavel

[Oddvardm]

tjavel skrev (8 minutter siden):

Kan de ikke inkalle Riksdagen da og bli enige om tiltak? Og få på plass en begrenset lov som man gjorde her til lands . Kanskje ikke tiden å finne opp hjulet på nytt dette.

Våre venner Svenskene er et mer rigid folkeslag enn oss. Noe Danskene fant ut under napoleon krigen.

Krigen i 1814

Utdypende artikkel: Krigen med Sverige 1814

Norge hadde erklært seg selvstendig etter riksforsamlingen på Eidsvoll, men de europeiske stormaktene mente Kieltraktaten fortsatt gjaldt, og at Sverige hadde rett på Norge. Sommeren 1814 brøt det derfor ut krig mellom Norge og Sverige. 26. juli angrep svenske styrker Hvaler og invaderte deretter Smålenene (Østfold). Halden ble beleiret, og 4. august ble også Fredrikstad tatt. Kong Christian Frederik hadde planlagt et motangrep ved Rakkestad, men svenskenes styrke gjorde at det måtte avlyses. 8. august konkluderte den norske kongen med at de ikke kunne vinne over svenskene, og aksepterte det svenske tilbudet om forhandlinger. Disse endte med Mossekonvensjonen 14. august 1814.

Krigen varte altså bare i to uker, og er den siste krigen som har blitt kjempet mellom svensker og nordmenn. Det er også den siste krigen Sverige har deltatt i. Blant nordmennene var det delte meninger om krigen. Vestlendinger og trøndere mente nordmennene burde kjempe mot svenskene til siste mann, mens østlendingene (som tross alt ble hardest rammet) mislikte krigen. Hundrevis av soldater deserterte, og mange bønder i krigsområdene nektet å hjelpe den norske hæren.

Krigen endte altså med seier for Carl Johan, Sveriges kronprins (etter at Christian August døde i 1810). Etter forhandlingene i Mossekonvensjonen måtte Christian Frederik abdisere som norsk konge, men Norge fikk beholde Grunnloven. Carl Johan gav nordmennene rimelig gode vilkår, trolig for å unngå opprør og for å skape grunnlag for et godt samarbeid i den nye unionen. Carl Johan ønsket trolig også å fremstå som en sivilisert og fornuftig leder før deltagelsen Wienerkongressen, en konferanse som skulle skape orden i Europa etter Napoleonskrigene. Det norske stortinget ble kalt sammen i oktober-november 1814. Her ble svenske kong Carl II ble valgt til norsk konge, og det ble vedtatt grunnlovsendringer for å tilpasse Grunnloven til unionen med Sverige, resultatet ble den såkalte Novembergrunnloven. Dermed gikk Norge, etter noen få måneders selvstendighet, inn i en ny union med Sverige. I denne unionen hadde Norge imidlertid en langt mer selvstendig stilling enn i den tidligere unionen med Danmark, med egen grunnlov og innenrikspolitisk frihet.

Endret 4. april 2020 av Oddvardm

[G]

On 4/3/2020 at 9:04 AM, helsten2 said:

Innslaget starter 10:50 ut i gårsdagens Dagsrevy (intervjuet kommer til slutt)

https://tv.nrk.no/serie/dagsrevyen/202004/NNFA19040220/avspiller

 

Bra, veldig opplysende..

[Camlon]

21 minutes ago, Oddvardm said:

M. Medikamentet er nesten 100 år gammelt og brukes mot malaria. Det er et MEGET godt utprøvd medikament.  https://en.wikipedia.org/wiki/Hydroxychloroquine

At malarimedisiner fungerer mot covid er gammel nytt, eller har jeg misforstått noe?

BEIJING, Feb. 17 (Xinhua) -- Chinese experts, based on the result of clinical trials, have confirmed that Chloroquine Phosphate, an antimalarial drug, has a certain curative effect on the novel coronavirus disease (COVID-19), a Chinese official said here Monday.

http://www.xinhuanet.com/english/2020-02/17/c_138792545.htm

[Dubious]

https://www.nrk.no/sorlandet/batfolket-jubler-over-helomvending-1.14972726
 

Sitat

 

Nå har derimot Redningsselskapet snudd i saken etter at justisministeren uttrykte at det kan være bra for folket å bruke båten så lenge man er frisk.

Harberg mener det er forskjell på å dra på hytten enn å benytte seg av båt i påsken.

 

Så hvorfor kan ikke friske folk dra på hytta?
Ja det er en forskjell, det er mye farligere å bli syk på en båt enn på hytta

[Simen1]

Pc Lynet skrev (15 minutter siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/her-skiller-norge-seg-ut/72334029

https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-03-29_NO_Mobility_Report_en.pdf

Veldig interessant. Her er det hauger med tall å grave i og sammenligne fylker og land. Jeg legger merke til at nordmenn tilbringer mye mindre tid i fysiske butikker, mer hjemme (antagelig mange med barn) og at mange drar fysisk på jobb i helgene, kanskje for å ta igjen noe av arbeidtida de tapte i ukedagene.

[Kazuo]

Hvorfor kan ikke alle som begynner få Covid-19 få skrevet ut det under

2. Dr. Vladimir Zelenko said that in 699 COVID-19 cases, there was a 100% success rate. He used hydroxychloroquine, z-pack, and zinc. He’s recommending to hit the virus hard and early with this protocol.

Kan unngå en haug med døde folk, må vi virkelig vente til langt ut i mai/juni fordi Norske myndigheter skal være sikre i sin sak når de ikke engang utprøver det riktig.