Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Elgen-Hansi]

Zeph skrev (1 time siden):

https://mobile.abc.net.au/news/2020-04-03/coronavirus-data-modelling-covid19-stay-home/12114978?pfmredir=sm

 

Dette er jo hele poenget med "The hammer and the dance".

Nå er vi i hammer-fasen i Norge, men vi nærmer oss dans-fasen. Da slipper man opp veldig sakte og gradvis på tiltak, med strenge føringer på hvordan aktiviteten som gjenopptas skal gjennomføres, for å ivareta smittevern best mulig. Også ser man an tallene, og etterjusterer frem og tilbake, slik at man balanserer mellom så lite tiltak som mulig, og kapasiteten i helsevesenet.

[Elgen-Hansi]

Pc Lynet skrev (4 minutter siden):

Hey, hvem hadde trodd at masker faktisk fungerer for å stoppe corona virus. Men vi vet alltid bedre her i vesten enn i Asia.

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2

Ja dette er ikke nytt. Også i vesten har det lenge vært etablert at munnbind på syke, for å hindre at de smitter andre, har stor effekt.

[0laf]

PanserJohan skrev (15 minutter siden):

Nedstengingen av samfunnet kan ikke bli langvarig. For hva har vi da å gå tilbake til? Hvilke skattekroner skal drifte sykehus/sykehjem og alle krisepakkene staten deler ut? 

Dersom resten av verdens økonomi er i total krise, og oljeprisen er så lav som nå, så går vel økonomien i Norge til helvete uavhengig om frisøren på hjørnet og den lokal bakeren er på jobb ?

[Windoge]

17 minutes ago, PanserJohan said:

Nedstengingen av samfunnet kan ikke bli langvarig. For hva har vi da å gå tilbake til? Hvilke skattekroner skal drifte sykehus/sykehjem og alle krisepakkene staten deler ut? Neste steg i nedstegningen er en bankkrise pga enorme påslag på innlån (nei, i motsetning til hva alle virke å tro, låner de ikke av norges bank), usikre spreader, lite likviditet i dollar og tap på lån (både bedrift og privat). Det er ikke en ønsket situasjon. Bankene er mer likvide enn før finanskrisen, men tåleevnen er ikke forberedt på hva ytterligere nedsteging vil medføre. 

Det er akkurat det svenskene har skjønt. Derfor betaler de prisen for flokkimmunitet.

[Windoge]

2 minutes ago, 0laf said:

Dersom resten av verdens økonomi er i total krise, og oljeprisen er så lav som nå, så går vel økonomien i Norge til helvete uavhengig om frisøren på hjørnet og den lokal bakeren er på jobb ?

Resten av verden trenger også å forstå det du siterer.

[Elgen-Hansi]

Windoge skrev (6 minutter siden):

Det er akkurat det svenskene har skjønt. Derfor betaler de prisen for flokkimmunitet.

Det er alt for tidlig til at vi har fasiten, men pr nå tyder jo alt på at Svenskene tar feil, og resten av Europa gjør rett. Prisen for å kanskje få flokkimunitet på denne måten er nok alt for høy!

[Pc Lynet]

Dere som mener økonomien er viktigere har dere tenkt på dette:

Sitat

Forutsetningen om at økonomien vil fungere om man ikke innfører tiltak er feil. Borgere flest ønsker ikke å dra til frisøren, sitte på cafe og bruke penger som i en normalsituasjon når mennesker dør rundt dem og de selv risikerer alvorlig sykdom ved å utføre sine aktiviteter. I tillegg er mye av norsk økonomi påvirket av verden rundt oss, og har ingenting med eventuelt norske Coronatiltak å gjøre.

Man trenger ikke å se lenger enn til Sverige (som er inspirasjonen til disse norske økonomene). Så langt har Sverige måttet bevilge 300 milliarder kroner til næringslivet, og de står overfor en gigantisk økonomisk krise.

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/0nynEJ/covid-19-og-farlige-eksperter

[0laf]

Sverige iverksetter spesiell kriselovgivning for Stockholm, dette er vel noen form for lov som har eksistert for å sikre beredskap ved krig og katastrofer, det har vært diskutert en stund hvorfor man ikke iverksetter dette, men nå er det altså i følge Aftonbladet innført

"Att avtalet nu aktiveras innebär bland annat att den ordinarie arbetstiden höjs till 48 timmar per vecka. Särskild nödfallsövertid kan tas ut och personalen ges en krisersättning vilket betyder att de får mer än fördubblad lön. 

Avtalet möjliggör också att personal kan lånas in och ut så att personal finns i drabbade kommuner eller regioner där behovet av dem är som störst."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset


Det er likevel skremmende at de aktiverer dette nå, det betyr trolig at sykehusene er fulle, eller nære på, og at man mangler bemanning nok til å ta i mot pasientene, og dette er bare starten ...

– I Region Stockholm ser vi nu att alla befintliga möjligheter i det reguljära kollektivavtalet för att säkra bemanningen i intensivvården är uttömda. 

 

Endret 3. april 2020 av 0laf

[Pc Lynet]

Sitat

Til tross for at Spania er et av de landene som er verst rammet av coronaviruset, har ingen i den lille byen Zahara de la Sierra blitt smittet.

Totalt er over 100 000 smittet i landet og over 10 000 personer har dødd. Johns Hopkins University har listet Spania på tredjeplass over de landene med flest smittede mennesker i verden.

Den spanske festningsbyen er, ifølge CNN, vant med å kjempe mot fiender utenfra. I middelalderen kjempet både de kristne og maurerne om å få makt over byen, uten hell. Nå kjemper de mot en ny fiende - dog ikke mennesker denne gangen.

14. mars isolerte hele byen seg, samtidig som covid-19 spredte seg i landet. Ordføreren i byen, Santiago Galván, bestemte at fire av de fem inngangene til byen skulle sperres, slik at folk kom seg verken inn eller ut.

Alle er friske

Nesten en fjerdedel av dem som bor i Zahara de la Sierra er over 65 år gamle, men alle innbyggerne har støttet de heftige tiltakene til ordføreren.

Nå har det gått over to uker, og ennå har ingen av de 1400 innbyggerne i Zahara de la Sierra vist noen tegn til å ha viruset.

I bygder og byer i nærheten derimot, har flere fått påvist viruset og noen har allerede mistet folk til viruset.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/her-er-ingen-syke/72329717

[helsten2]

Interessant artikkel om Anders Tegnell i Expressen

https://www.expressen.se/nyheter/qs/okanda-tragedin-som-formade-anders-tegnell/

En kan være enig eller uenig i hans strategi, men han står virkelig opp for det han tror på.

Han har jo også mer "hands-on" erfaring enn noen av de norske ekspertene...

Endret 3. april 2020 av helsten2

[Elgen-Hansi]

Sverige fortsetter trenden med nesten like mange døde hver dag (51 i dag), som vi har totalt (54 pr nå) 

[Elgen-Hansi]

Dagens endring

[Mr_Spock]

helsten2 skrev (1 time siden):

Interessant artikkel om Anders Tegnell i Expressen

https://www.expressen.se/nyheter/qs/okanda-tragedin-som-formade-anders-tegnell/

En kan være enig eller uenig i hans strategi, men han står virkelig opp for det han tror på.

Han har jo også mer "hands-on" erfaring enn noen av de norske ekspertene...

Her anbefaler han ingen å jobbe hjemmefra - fordi alle ikke kan det - link til videoen i denne artikkelen:

https://www.dagenssamhalle.se/kronika/alla-som-kan-jobba-hemifran-bor-jobba-hemifran-31866

Synd ikke hans kompetanse er mer synlig i rådene og utsagnene han kommer med.

 

[AnonymBruker_1]

Anders Tegnell er keiseren uten klær. Kardemommeloven er fin, men den fungerer ikke i den virkelige verden. 

[helsten2]

Det er ikke bare Norge som har mange smittevernseksperter ...

Quote

 

Tegnell skojar om att Sverige har fler experter på epidemier och virus än någonsin.

– Ja, vi var inte så många innan den här krisen. 

Men nu är alla experter?

– Ja, säger han och ler.

 

[Mr_Spock]

Litt mer av det samme:

https://www.expressen.se/blogg/schulman/2020/04/skicka-in-lehner/

Virker som det nå er gått prestisje i det - man gidder ikke en gang å tenke på alle de dårlige avgjørelsene eller rådene som er gitt - man angriper de de som protesterte - og hadde rett. Fordi ekspert...... 

[ok67]

Også på sykehuset i Hvidovre ved København har man oppdaget problemer med resultatene. Ifølge en overlege ved sykehuset er rundt 15 prosent av testene misvisende. Der har man begynt å ta tester av lungene i håp om et bedre resultat.

https://www.nettavisen.no/nyheter/utenriks/koronasyke-har-testet-negativt-i-danmark/3423948762.html

[helsten2]

Tyskland har jo foholdsvis få døde i forhold til folketallet hvis du sammenligner med andre europeiske land. En kollega hadde hørt at en årsak til dette var at hvis det var påvist underliggende sykdom så ble du ikke tatt med i coronastatistikken hvis du døde.

Noen som vet om dette stemmer?

 

Når det gjelder Frankrike så hørte jeg at hvis en døde av corona på alders- eller sykehjem så ble du heller ikke tatt med i statistikken. Dette tallet er visstnok ganske høyt.

Noen som vet?

EDIT:

Det virker som om kriteriene for innrapportering varierer fra land til land så det er egentlig håpløst å sammenligne tallene.

Endret 3. april 2020 av helsten2

[Delvis]

Vet ikke om spørsmålet er reist før, men er der noen foklaring på hvorfor spredingen er så mye mindre i Afrikanske og andre sydlige land( heldigvis), og at det er akkurat i vår del av verden det har tatt sånn av? Har det noe med klima/temperatur å gjøre?

[Gjest Slettet+9817234]

Flokkimmunitet uten vaksine vil ikke redde oss, skriver australsk epidemiolog. Flokkimmunitet forutsetter at et antall individer som er immune mot sykdommen, er jevnt fordelt i befolkningen. Hvor stor andel immune som kreves, bestemmes av hvor smittsom sykdommen er. For meslinger med reproduksjonstall (R0) på 15-17 må 92-95 prosent være immune før flokkimmunitet oppnås. Hvis Covid19 har R0 på 2-3, kreves 50-70 prosent immunitet. Men fordi vi må beskytte utsatte grupper mot smitte, hvor gamle er den største, vil det oppstå store klynger i befolkningen uten immunitet. Flokkimmunitet kan derfor bare oppnås dersom viruset får herje fritt, og ta livet av gamle og andre utsatte som danner større grupper. En vaksine (eller medisiner) er det eneste som kan redde oss fra dette.