Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Maabren]

1 hour ago, Windoge said:

Over 3 millioner barn dør av sult hvert år. Det er over 8000 hver dag. Samtidig er det verdens undergang at langt færre eldre mennesker dør av dette viruset. Begge er store tragedier, men folk må få litt perspektiv. Disse milliardene kunne vi også brukt til å stoppe sult, men det var liksom ikke så farlig.

Poenget med tiltak for å få kontroll på smitte man ikkje har behandling eller vaksine for, er å begrense dødsfall, skadede lunger i dette tilfellet og rævkjørt helsevesen som bukker under slik at alle andre kritiske tilfeller plutselig blir dødelig utgang på osv.

 

Det artige med at nokre trekker fram influensa som samanlikning er at der blir det gjort mykje her i norge slik at di eldre og di med utsatt helse kan få vaksine og dermed overvinne det viruset. Alternativet om man ikkje gjorde noko med influensa ville betydd mange mange tusen døde utover di som dør kvart år av influensa + at det ville teke eit stort beslag på det helsevesenet vi har i norge, kanskje knekt det heilt nedåt kvar vinter.

 

Man kan skrive mykje om det som blir gjort og det som ikkje hjeper når det kommer til sult og fattigdom, men eit skadeskutt verdenssamfunn der rike land ikkje evner å ta vare på egne innbyggere og dermed ikkje har kapasitet eller evne til å hjelpe andre er virkelig ikkje eit mål i seg sjølv å teste resultatet av.

 

 

[Zlatzman]

G skrev (4 timer siden):

Ok, grei nok setning. Men, hvor mye penger behøver egentlig disse framtidsbarna egentlig? Skal de sitte på sofaen som oljesjeiker mens vår generasjon spinkes og spares til helvete og tilbake da?

En vet at hver og en av oss i dag har 1,9 milliarder norske kroner over oss i oljefondet. Man vet også et kun noen promille av disse pengene kommer til å brukes på hver og en av oss. Burde man ikke da ta seg ekstra råd når uår som COVID-19 fører til inntreffer? Eller ønsker du helst å spare oss inn i en økonomisk depresjon?

1,9 millioner må det vel være? Genser for hvor rike vi er.

[tjavel]

2 minutes ago, Zlatzman said:

1,9 millioner må det vel være? Genser for hvor rike vi er.

Oljefondet kjøper masse billige aksjer nå, så etter krisa kan det være mere enn 1,9 ihvertfall. Får håpe andre land ikke vil se på oss som pandemi-profitører.

[Dubious]

Windoge skrev (1 time siden):

Over 3 millioner barn dør av sult hvert år. Det er over 8000 hver dag. Samtidig er det verdens undergang at langt færre eldre mennesker dør av dette viruset. Begge er store tragedier, men folk må få litt perspektiv. Disse milliardene kunne vi også brukt til å stoppe sult, men det var liksom ikke så farlig.

Kanskje en ide å slutte å føde barn i områder med sult?
De har ikke mat, men sex må de gjøre hver dag..

[Kazuo]

frohmage skrev (48 minutter siden):

Beklager, da tok jeg feil av deg. Kanskje vi er naboer ? Artikkelen du linket til omtalte områdene Alna, Grorud, Stovner, Bjerke og Søndre Nordstrand. Ikke Tøyen/Grønland. Holder du deg i selvpålagt isolat nå om dagen? Hvis ikke, hvorfor ønsker du lockdown der du bor?

Ja jeg mener dessverre at Oslo generelt kunne ha godt av en ukes lockdown siden såpass mange ikke tar til seg rådene som er gjeldene og vi ser en økning i Oslo som ikke er bra for all som bor her.

Men selvsagt beste er unngå det. 

 

 

 

 

 

[Kazuo]

Dubious skrev (13 minutter siden):

Kanskje en ide å slutte å føde barn i områder med sult?
De har ikke mat, men sex må de gjøre hver dag..

Barna der nede vokser ikke opp til forbruksmaskiner som de i vesten, og mye av grunnen til de får mange barn er fordi det finnes ikke noe oljefond eller pensjonsordning i de landene så de er avhengige av barna når de blir eldre.

[Kazuo]

Everket skrev (1 time siden):

Har dere diskutert who som ignorerer taiwan? Det var jo litt interessant, men litt old news. Håper virkelig verden går sammen mot kina etter det verste er over. På tide å kutte avhengigheten av kina betraktelig.

 

https://twitter.com/HKWORLDCITY/status/1243865641448169474/video/1

 

Noe av det viktigste vi kan gjøre etter dette er som du skriver kutte avhengigheten til Kina drastisk.

Håper alle forstår hvor viktig dette er.

 

[Gjest Slettet+9817234]

John-B skrev (9 timer siden):

Selvfølgelig kan influensa sammenlignes. Det er ikke det samme, men det er svært mange likheter.

Poenget er at noen hevder at økonomi ikke kan settes foran et liv, noe som er feil, og gjøres hver eneste dag. Og poenget mitt står fortsatt: Om ikke det var tilfelle at økonomien settes foran liv, så ville hele landet stenges hver vinter for å redusere influensa-dødsfallene.

For det første er det ikke økonomiske hensyn som ligger til grunn for at vi ikke stenger ned samfunnet i influensasesongen. Det ville vært lite treffende og er slett ikke nødvendig for å begrense influensaviruset. Så inngripende tiltak som vi har nå, fører til tap av liv og helse i den andre enden. Det nytter ikke å begrunne tiltak med at det sparer influensadødsfall, når tiltakene i seg selv gjør større skade enn influensaen. Enkle tiltak som sosial distansering og håndhygiene i influensasesongen, vil alene redusere smitten betraktelig, kanskje sammenlignbart med virkningen nedstengningen vi har gjort nå, har på coronaviruset. Så forskjellig er intensiteten i influensa i forhold til corona.

For det andre er god økonomi en forutsetning for et godt helsevesen. Hvorfor tror du fattige land har et ditto dårlig helsevesen? Fordi de er fattige, selvfølgelig. Vi jobber og produserer verdier, som i neste omgang setter oss i stand til å yte bedre helsetjenester. Så det er motsatt av det du tror: Penger er ikke et mål i seg selv, men et middel til blant annet bedre helse. Derfor er helse- og velferdsbudsjettet blant de største postene på statsbudsjettet.

Vi setter ikke liv og helse opp mot økonomi, men vi prioriterer de ressursene vi har. Jeg tror det kanskje er her noen misforstår. Pengesekken er ikke uendelig stor, den rekker ikke til alt, derfor må det gjøre prioriteringer og valg. Det betyr altså ikke at vi setter økonomi over liv, men heller at vi ser hvordan vi kan hjelpe flest og best med pengene vi har til rådighet.

[Kazuo]

Frykter uhåndterlige helsekøer i Norge etter coronakrisen

Legeforeningen roper varsko til Helsedirektoratet, og sier de er svært bekymret for at helsekøene skal bli uhåndterlige etter coronaviruset er under kontroll.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Op9ool/frykter-uhaandterlige-helsekoeer-i-norge-etter-coronakrisen

[Kjøleskap]

Nå må vi ikke glemme å tenke på de virkelige ofrene for coronakrisen.

https://www.tv2.no/a/11345166/

[Camlon]

13 hours ago, Elgen-Hansi said:

Dagens tall på endring i innlagte;

 

Dine tall tar ikke i betraktning at noen vil dø og vil derfor ikke lenger ha behov for respirator.

Så her er en ny graf som legger sammen forandring i på respirator og døde.

 

[Zeph]

 

[.berZerk]

Vanskelig å tro på propaganda tall

[Theo343]

7 hours ago, Dubious said:

Kanskje en ide å slutte å føde barn i områder med sult?
De har ikke mat, men sex må de gjøre hver dag..

I dyreverden er de smarte nok til å ikke fø nye generasjoner eller vesentlig mindre om det er usikker tilgang på mat og andre nødvendigheter. Mennesker er dessverre ganske annerledes her.

[Theo343]

5 hours ago, Kjøleskap said:

Nå må vi ikke glemme å tenke på de virkelige ofrene for coronakrisen.

https://www.tv2.no/a/11345166/

Årh.. vent.. hoff.. *puste* og dette startet jeg dagen med. Selv Corona statistikk gjør jo mindre vondt.

[perpyro]

.berZerk skrev (1 time siden):

Vanskelig å tro på propaganda tall

Det vå være vanskelig å tro at alt statlig informasjon rundt seg er propaganda.
Blir litt som evolusjonsfornektere som må legge til hver gang de ser info om evolusjon at de selv ikke tror på dette men vet hva sannheten egentlig er.
Men i dette tilfellet, hva er sannheten og hvem kan verifisere den?

[Camlon]

13 minutes ago, perpyro said:

Det vå være vanskelig å tro at alt statlig informasjon rundt seg er propaganda.
Blir litt som evolusjonsfornektere som må legge til hver gang de ser info om evolusjon at de selv ikke tror på dette men vet hva sannheten egentlig er.
Men i dette tilfellet, hva er sannheten og hvem kan verifisere den?

Antall smittete er begrenset til landets testkapisitet, antall innlagt på sykehus og på respirator er begrenset til landets helsevesen. Det er også ganske lett å lyve om de tallene. Det beste tallet å følge med på er antall døde.

Land som prøver å skjule antall døde vil bli avslørt av bilder av massegraver eller titals likposer som venter på å bli brent. 
https://www.space.com/iran-coronavirus-graves-satellite-images.html

Endret 2. april 2020 av Camlon

[Zeph]

Angåande propaganda og underrapportering:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-01/china-concealed-extent-of-virus-outbreak-u-s-intelligence-says?utm_source=twitter&utm_content=business&utm_medium=social&utm_campaign=socialflow-organic&cmpid=socialflow-twitter-business&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true

[Emsal]

https://www.nrk.no/norge/doptorke-bekymrer-bade-politi-og-rusmisbrukere-1.14968432

Bare meg som synes dette er positivt?

[frohmage]

Emsal skrev (19 minutter siden):

Bare meg som synes dette er positivt?

Nei, det er sikkert flere raringer der ute.