Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Theo343]

1 hour ago, Windoge said:

Av den 1% er vel 90% over 70 år?

Er det egentlig så veldig mye mindre alvorlig? Det er folks foreldre og besteforeldre som dør 20-30 år for tidlig.

[Pc Lynet]

Shits about to go down her i Norge:

[ScandiFlick]

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/BRK34E/sa-ska-stockholm-hantera-overfulla-sjukhus--om-en-vecka

 

Har det klikka helt for svenskene, dette virker mer som kollektivt selvmord.. 

[Lid/Ran]

Pc Lynet skrev (24 minutter siden):

Shits about to go down her i Norge:

Hvorfor mener du det?

De tallene sier ekstremt lite. De er avhengige av hvor mange som testes, og hvem som testes.

Alle andre parametre tyder på en avflating. Det blir nok ille nok, for all del, men man kan ikke tolke noen dommedag ut av de dataene der. Om noe sier det noe om at smitten i befolkningen fremdeles er veldig lav. Kun 10% av de testede bærer viruset. Og de testede er mennesker som i utgangspunktet er mistenkt/har økt sjanse for å ha viruset.

[Mr_Spock]

Samtidig leser man slikt i samme avis:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/lakarforeningen-otryggt-att-sanka-kraven-pa-skyddsutrustning

 Har vel egentlig hatt samme følelse hele veien med svenskene - de har reagert ut i fra sine muligheter - et helsevesen fullstendig knekjørt før corona kom og en del av befolkningen som ikke kan svensk, blant annet mange uregistrerte innbyggere osv.

Dette har de tatt hensyn til når de bestemte strategi.

Endret 1. april 2020 av Mr_Spock

[Budeia]

De har stadig store problemer i Italia, til tross for tiltak? 

Er du ikke gal allerede, hvorfor ikke se denne og bli det...?

 

[Gjest Slettet+9817234]

Folk har altfor mye fokus på antall døde. Tenk på det enorme antallet som blir syke, hvor mange som må gjennomgå forferdelige lidelser, og hvor mange av de som blir friske, som kommer til å få lungeskader de må leve med resten av livet.

Tenk på helsearbeiderne som må stå i dette,  som jobber langt utover det som er forsvarlig, som mangler utstyr til å redde pasientene, og verneutstyr til å beskytte seg selv, som vi ser i land som Italia og Spania.

Tenk på alle ordinære pasienter som har satt livene sine på vent i helsekø, som nå får utsatt sine operasjoner på ubestemt tid.

Tenk på alle i risikogruppene, 1,6 millioner, som lever med bekymring og frykt.

Og tenk på alle pårørende til alle nevnte.

[Simkin]

Enden er ikke nær, riktig enda

https://forskning.no/virus/en-svaert-liten-andel-koronasmittede-dor-i-norge-sammenlignet-med-andre-land/1660818

 

[Theo343]

28 minutes ago, Miri said:

Folk har altfor mye fokus på antall døde. Tenk på det enorme antallet som blir syke, hvor mange som må gjennomgå forferdelige lidelser, og hvor mange av de som blir friske, som kommer til å få lungeskader de må leve med resten av livet.

Tenk på helsearbeiderne som må stå i dette,  som jobber langt utover det som er forsvarlig, som mangler utstyr til å redde pasientene, og verneutstyr til å beskytte seg selv, som vi ser i land som Italia og Spania.

Tenk på alle ordinære pasienter som har satt livene sine på vent i helsekø, som nå får utsatt sine operasjoner på ubestemt tid.

Tenk på alle i risikogruppene, 1,6 millioner, som lever med bekymring og frykt.

Og tenk på alle pårørende til alle nevnte.

Jepps, har selv utsatt en større operasjon i 6 mnd pga. jobb, som skulle vært gjort nå.

Endret 1. april 2020 av Theo343

[Dubious]

https://www.nrk.no/norge/oslomarka-full-av-soppel-etter-_tidenes-turhelg_-1.14966229

Regjeringen har 100% skyld i dette, og mange andre artikler som handler om hytter, som at det er ingen som passer på hyttene så det er fritt fram for kjeltringer
Hadde de vært på hytta, så hadde de tatt med søpla, men vil tippe at det er mange som er irritert og gri faen i å bære på mer enn nødvenig 

[frohmage]

Budeia skrev (2 timer siden):

Det er fortsatt en del smitteoverføring i Norge, og av dem er sikkert Isbilen blant de verste... Kjører rundt til alle og ringer med det som viser seg å bli deres dødsklokke ? Jeg har mine mistanker.

Konge at isbilen kjører fortsatt! Hørte den utenfor her i Oslo også for noen dager siden.

[0laf]

Den walisiske byen Llandudno opplever nå at ville fjellgeiter kommer inn i gatene, både på dagtid og kveldstid.

Ettersom byen er nærmest tom for folk og biler, på grunn av lockdown, har geitene sett sitt snitt til å begynne å rusle rundt i byens gater.

https://time.com/5813044/llandudno-goats/

[0laf]

Tvätta händerna !

[Oddvardm]

DaniNichi skrev (5 timer siden):

Du har tydeligvis aldri kjent noen som er innlagt i Spania, alle uten unntak sier det er helt horribelt i forhold til Norge.

Flere jeg kjenner har jobbet der nede i mange år fra kyst byer som Marbella til storbyer som Barcelona.

Italia har så mange faktorer som spiller imot dem med tanke på en pandemi dessverre og det er nok en stor grunn til såpass mange er smittet samt døde.

Bare så det er sagt jeg er helt enig med tiltakene som er gjort til nå med tanke på til 13april, jeg er bare bekymret for konsekvensene vil være verre en hva man oppnår hvis man fortsetter.

Vi så GB med Boris Johnson snu da han fikk presentert realitetene. Vi ser Sverige som har stigende dødstall. Kan du forklare hva du tror vil være anderledes i Norge?

[Laffe]

Oddvardm skrev (22 minutter siden):

Vi så GB med Boris Johnson snu da han fikk presentert realitetene. Vi ser Sverige som har stigende dødstall. Kan du forklare hva du tror vil være anderledes i Norge?

Mange som sa at dette var en helt vanlig influensa. Og vips etter at dem innså realiteten har dem endret mening.helt vanlig det.  

 

Trump: dette er ingen pandemi 

Trump etter par uker: jeg forutså lenge at det var en pandemi ?

Endret 1. april 2020 av Laffe

[Pliscin]

Trump burde varslet oss tidligere ja. Og ikke minst shaman Durek, som har spådd dette i lang tid. Jaja, det er lett å være etterpåklok?

Sverige har like mange smittede som Norge, men 6 ganger så mange døde. Er det håndteringen av pasientene eller risikogrupper som er problemet?

[logaritmemannen]

Pliscin skrev (5 minutter siden):

Trump burde varslet oss tidligere ja. Og ikke minst shaman Durek, som har spådd dette i lang tid. Jaja, det er lett å være etterpåklok?

Sverige har like mange smittede som Norge, men 6 ganger så mange døde. Er det håndteringen av pasientene eller risikogrupper som er problemet?

Det er antakelig langt flere reellt smittede i Sverige enn i Norge, og i tillegg bor det jo omtrent dobbelt så mange der borte. 

[knipsolini]

0laf skrev (7 timer siden):

1. Flokkimmunitet er utopi, det fungerer ikke i praksis uten vaksine. Det tar for lang tid, og for mange vil dø.

2. Kanskje, ingen vet om det tar 3 måneder eller 3 år akkurat nå, men ut i fra hvor raskt alt annet går om dagen, kanskje 6-8 måneder

3. Dersom man får ned smitten i samfunnet, er sannsynligheten for at smitte spres i skolene mindre. Den seneste rapporten fra Imperial College mener at stenging av skoler er et av de tiltakene som utgjør aller mest for å begrense smitte.


Vi både kan, og bør, fortsette med dette til vaksine og/eller bedre behandling for sykdommen foreligger.
Det er rett og slett ikke noe annet valg. 

Politikere kan snakke om å åpne ditt og datt, økonomien og så videre, men faktum er at du kan belage deg på å praktisere sosial distansering i minst ett år fremover, i hvilken grad er vanskelig å svare på, men trolig ganske likt som i dag.

Vi ser jo nå en svak start på at dette kanskje ser ut til å virke, men dersom det snur, kan det godt være portforbud og strengere tiltak blir aktuelt, men at samfunnet går tilbake til normalt er helt urealistisk, å kommer ikke til å skje før det foreligger vaksine, det er bare å innfinne seg med det.

Dersom smittespredningen faktisk reduseres, kan det kanskje være aktuelt å åpne enkelte ting, som skoler og lignende, men da trolig under konstant oppsyn for å se om det må stenges igjen.

Målet er å få smittespredningen så lav som mulig, det er det eneste som fungerer, og så fortsette med tiltakene frem til en permanent løsning eksisterer.

Dersom vi får smitten ned, kan vi åpne noe, og ha kapasitet til å overvåke å slå ned utbrudd før de utvikler seg, men det er ingen garanti for at det ikke blusser opp igjen, og vi må stenge alt igjen.

2. 3-8 måneder er vel helt utenkelig? Om du mener det er tiden til en testet og godkjent vaksine er masseprodusert og kan brukes?

 

https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/world/2020/mar/31/coronavirus-vaccine-when-will-it-be-ready

[Gjest 8970f...653]

Ser at det er mye forskjellig som postes i tråden her, både de som tror vi står ovenfor et økonomisk stup og de som tror at dette er en katastrofe som kommer til å ta med seg mange liv. Mitt ståsted er nok et sted mellom dette, vi må få på plass en god balanse mellom økonomi og sikre behandling for de som trenger det mest. Norge har en god sjanse til å komme seg med mindre problemer enn andre land når det gjelder dette viruset, og det begrunner jeg med tre faktorer. Den første faktoren er befolkningstetthet, hvor Norge har en mindre befolkningstetthet enn de stedene hvor viruset er i fullt omløp. Dette gjør det vanskeligere for viruset å spre seg, selv i byer som Oslo og Bergen. Den andre faktoren er demografi, hvor Norge har enn lavere andel av eldre enn både Italia og Spania. Den siste faktoren er multiresistente bakterier, som er kanskje mest kontroversiell. Jeg tror at problemet her ligger i det at viruset svekker en person så mye at de blir mye mer mottakelig for bakterieinfeksjoner, og da trengs det antibiotika i behandlingen. Hvis en er da resistent, så vil det skape virkelig store problemer. 

Jeg tror at de tiltakene vi har nå er nødvendige, men at det er andre tiltak som prioriteres for at vi skal komme oss gjennom dette på en best mulig måte. Med dette mener jeg en balanse mellom økonomi og tap av liv. Masker burde bli obligatoriske i hele landet, dette vil få spredningen ned. Sør-Korea, Hong-Kong, Tsjekkia og Slovakia har allerede hatt dette innført i en stund og det har gitt resultater. Det trenger ikke å være den samme kvaliteten som på sykehusene (FFP2 etc.), i Tsjekkia har hele landet en massiv dugnad hvor folk lager masker selv av tøy o.l. Janusfabrikken i Bergen utvikler allerede vaskbare prototyper, og disse bør deles ut til befolkningen så snart helsevesenet har fått dekket sine behov for masker. Masker burde brukes til en vaksine er på plass. 
Det andre tiltaket som jeg tror vil hjelpe er å øke testingen, både for antistoffer og selve viruset. Klarer vi å skille de som er syke fra de som er friske, og de som har bygget opp en viss immunitet vil vi kunne få folk tilbake i arbeid. Da vil samfunnet kunne starte opp igjen, noe redusert med tanke på de som må isoleres, men de økonomiske tapene vil minke. Dette er avhengig av tid, da vi vil trenge både billigere og enklere tester. Jeg kan selv ha hatt viruset, men det er umulig å vite til jeg har fått testet meg for antistoffer. 

Til slutt vil jeg bare si at dette er en tøff, men ikke håpløs situasjon. Det vil bli økonomisk tøffere tider, men motgang gjør oss sterkere. Har sett foreldrene mine gå fra til å miste alt pga. krig, til å starte livet på nytt som godt voksne og på mange måter klare seg enda bedre. Familien har vært så fattig at det var dager hvor vi måtte prioritere hvem som måtte spise, men vi kom oss gjennom det. Det var ikke fattigdommen som var verst, det verste var alle livene vi aldri får tilbake. Samfunnet vil komme seg tilbake, men vi må alle akseptere at det vil bli noe tøffere i fremtiden. Tror uansett at regjeringen burde få mye av medisinsk industri tilbake til Norge, og skape nye arbeidsplasser slik. 

Anonymous poster hash: 8970f...653

[Oddvardm]

Gjest 8970f...653 skrev (2 minutter siden):

Til slutt vil jeg bare si at dette er en tøff, men ikke håpløs situasjon. Det vil bli økonomisk tøffere tider, men motgang gjør oss sterkere. Har sett foreldrene mine gå fra til å miste alt pga. krig, til å starte livet på nytt som godt voksne og på mange måter klare seg enda bedre. Familien har vært så fattig at det var dager hvor vi måtte prioritere hvem som måtte spise, men vi kom oss gjennom det. Det var ikke fattigdommen som var verst, det verste var alle livene vi aldri får tilbake. Samfunnet vil komme seg tilbake, men vi må alle akseptere at det vil bli noe tøffere i fremtiden. Tror uansett at regjeringen burde få mye av medisinsk industri tilbake til Norge, og skape nye arbeidsplasser slik. 

Anonymous poster hash: 8970f...653

Så det har vært gode tider frem til nå mener du?