Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[CCola]

Vet ikke om det er diskutert før, men;

- De siste rapportene viser at Corona har en R0 på mellom 2.2 og 2.5. 

Noen som vet (eller hvordan man regner ut) hvor lang tid det vil ta før "alle" i Norge er blitt smittet, evt smitten er borte?

Endret 29. mars 2020 av CCola
skrivefeil

[Kryptodebunker]

CCola skrev (16 minutter siden):

Vet ikke om det er diskutert før, men;

- De siste rapportene viser at Corona har en C0 på mellom 2.2 og 2.5. 

Noen som vet (eller hvordan man regner ut) hvor lang tid det vil ta før "alle" i Norge er blitt smittet, evt smitten er borte?

Det heter R0 og det varierer etter som forskjellige tiltak. Se denne video for forklaring. 

 

[CCola]

Kryptodebunker skrev (Akkurat nå):

Det heter R0 og det varierer etter som forskjellige tiltak. Se denne video for forklaring. 

 

Ja, selvfølgelig heter det R0, beklager. Ja, har sett en annen variant av det, så det blir vanskelig med et mattestykke å finne ut av det. Det var en som mente at med dagens R0 i Norge ville vi måtte være i isolasjon i 2 år, så lurte på om noen hadde statisikk på hvor lenge vi pdd ligger an til.

[Kryptodebunker]

Poenget med begrensningene vi er pålagt er jo å få R0 ned mot og helst under 1. Slik at færrest mulig smittet. Så får vi forhåpentligvis en vaksine om 18 måneder. 

[Oddvardm]

CCola skrev (9 minutter siden):

Ja, selvfølgelig heter det R0, beklager. Ja, har sett en annen variant av det, så det blir vanskelig med et mattestykke å finne ut av det. Det var en som mente at med dagens R0 i Norge ville vi måtte være i isolasjon i 2 år, så lurte på om noen hadde statisikk på hvor lenge vi pdd ligger an til.

Ephidemic Calculator. https://gabgoh.github.io/COVID/index.html

[CCola]

Ja, jeg skjønner. Jeg ordlegger meg nok dårlig. Poenget mitt: Om R0 holder seg på 2.2-2.5, hvor lang tid tar det for 5mill blir smittet?

[0laf]

CCola skrev (1 time siden):

- De siste rapportene viser at Corona har en R0 på mellom 2.2 og 2.5. 

Noen som vet (eller hvordan man regner ut) hvor lang tid det vil ta før "alle" i Norge er blitt smittet, evt smitten er borte?

R0 er kun et tall for å angi hvor mange som kan bli smittet av en person som bærer smitte, så det varierer åpenbart en hel del.

Både patogenet og befolkningen har stor betydning.

Dersom R0 er 3 i starten av en epidemi, så vil trolig tallet synke etterhvert.
Når tiltak som virker innføres, går tallet ned, og også etterhvert som flere blir smittet, og enten dør eller blir immune, vil tallet gå ned, ettersom det er færre som kan smittes.

I Norge vil for eksempel R0 trolig være lavere enn i Nord-Korea, fordi befolkningen her er velfødd og ved bedre helse.
For et patogen som angriper eldre mer enn yngre, vil Italia med sin gamle befolkning stille dårligere enn Yemen, der befolkningen er yngre, forutsatt at alt annet er likt, noe det sjeldent er.

Man kan likevel anslå, og når det anslås at R0 er 2.5 - 3.5 for SARS-CoV-2 så stemmer nok det ganske bra de fleste steder, variasjonene akkurat for dette viruset er nok ikke så store.

Å regne ut akkurat hvor lang tid det tar for "alle" å bli smittet, er vanskelig. Som nevnt vil R0 synke betydelig etterhvert som flere blir smittet, og når rundt 70% av befolkningen er immune, så vil vi ha oppnådd en viss form for flokkimmunitet, som gjør at R0 trolig kommer godt under 1, og vil forsvinne over tid, og selv om noen smittes, så vil de ikke starte noen ny epidemi, rett og slett fordi det finnes for få andre som kan smittes.

R0 har ingen tidsmoment heller, men man kan regne litt enkelt på det, si ved å anta at det tar 5 dager for hver smittet å smitte 2.5 nye, og så bare gange det oppover til vi når 5 millioner, uten å ta hensyn til alt annet. Da får vi et tall, som trolig er helt feil, men det blir noe sånt som

R0 = 2.5
Befolkning = 5.5 mill.
Tid = 5 dager

1 smittet første dag
3 smittet etter 5 dager!
9 smittet etter 10 dager!
24 smittet etter 15 dager!
63 smittet etter 20 dager!
160 smittet etter 25 dager!
404 smittet etter 30 dager!
1014 smittet etter 35 dager!
2539 smittet etter 40 dager!
6353 smittet etter 45 dager!
15889 smittet etter 50 dager!
39730 smittet etter 55 dager!
99334 smittet etter 60 dager!
248345 smittet etter 65 dager!
620874 smittet etter 70 dager!
1552196 smittet etter 75 dager!
3880502 smittet etter 80 dager!
9701268 smittet etter 85 dager!

Eksponentiell økning er skremmende greier !
Epidemic Calculator tar høyde for en del flere ting, og er trolig mer korrekt?

Mulig jeg har regnet feil, gikk fort, men hvis noen vil prøve å få det mer nøyaktig : https://jsfiddle.net/s8fc9pye/

Endret 29. mars 2020 av 0laf

[Svein M]

Her er R0=2.20, og 5.5 millioner mennesker

[Gjest Slettet+45613274]

CCola skrev (58 minutter siden):

Ja, jeg skjønner. Jeg ordlegger meg nok dårlig. Poenget mitt: Om R0 holder seg på 2.2-2.5, hvor lang tid tar det for 5mill blir smittet?

R0 er adimensjonell så den sier ingenting om hvor lang tid ting tar. Det eneste R0 sier er hvor mange (i gjennomsnitt) vil en person smitte når hele populasjonen er mottakelige for smitten. Man skiller gjerne mellom R og R0. R0 er en konstant og vil ikke endre seg. R kan endres ved at populasjonen gjør tiltak for å bremse spredningen. 

Det jeg tror du må tenke på er at alle disse tallene vi ser rundt R nå egentlig er ganske uinteressante. De kan gi en pekepinn på hvor aggresiv korona er, men stort sett så stammer de fra matematiske modeller som er ganske bogus med den mengden data vi har idag. Husk også at en matematisk modell nettopp bare er en modell. Den forteller hva matematikken tror vil skje, men disse modellene er veldig sårbare for feil input-data.

 

Edit: for å si det sånn, alle som har spådd noe hittil har tatt feil (eller hatt flaks),

Endret 29. mars 2020 av Slettet+45613274

[Svein M]

Og her med 0.95

Vi ser at toppen er redusert fra 1.2 millioner til ca 14000.

Endret 29. mars 2020 av Svein M

[0laf]

failern skrev (4 minutter siden):

R0 er adimensjonell så den sier ingenting om hvor lang tid ting tar. Det eneste R0 sier er hvor mange (i gjennomsnitt) vil en person smitte når hele populasjonen er mottakelige for smitten. Man skiller gjerne mellom R og R0. R0 er en konstant og vil ikke endre seg. R kan endres ved at populasjonen gjør tiltak for å bremse spredningen. 

R er det effektive reproduksjonsnummeret, det kan helt riktig endres ved at deler av befolkningen for eksempel er vaksinert.

R0 er det grunnleggende reproduksjonsnummeret, det forutsetter at hele befolkning kan smittes, at ingen er immune eller lignende, men det er ikke konstant, R0 kan endre seg, for eksempel ved å endre befolknings vaner og mønstre, det er derfor man ofte hevder at R0 må reduseres til under 1 for at sykdommens spredning ikke lenger skal øke.

[Svein M]

Det en trenger å vite er egentilg at om menneskene i landet greier å hindre smitte godt nok så vil antall smittede gå ned, i motsatt fall vil de gå opp. Det vil ta noen dager (7-14 dager) før en ser resultatet av smitte i tallene for smittede, og kanskje en måned før en får dødstallene. Det tar litt tid altså å snu fra oppover til nedover. R vil også blir redusert etterhvert som tiden gå bla fordi de som har vært syke blir residente. Blir tallene så høye at sykehus ikke kan gi full behandling til alle så stiger dødligheten.

Endret 29. mars 2020 av Svein M

[Poutine Gravy]

G skrev (19 timer siden):

 

 

Jeg har sett at flere her inne som er ivrig "Corona-fans" poster videoer av denne briten. Har nå sett kjapt gjennom alle videoene fra 6. mars til i dag og Norge er nevnt en gang; som smittekilden til en i Polen.

Hvis dere er så opptatt av denne Youtuberen og Corona hvorfor skriver dere ikke e-post til han? F.eks. om de store forandringene i restriksjoner fra myndighetene. I begynnelsen var Norge på topp i antall smittede per innbygger der de fleste kom fra Italia og Østerrike. osv, osv, osv...

 

[Windoge]

16 minutes ago, DiskusDød said:

Jeg har sett at flere her inne som er ivrig "Corona-fans" poster videoer av denne briten. Har nå sett kjapt gjennom alle videoene fra 6. mars til i dag og Norge er nevnt en gang; som smittekilden til en i Polen.

Hvis dere er så opptatt av denne Youtuberen og Corona hvorfor skriver dere ikke e-post til han? F.eks. om de store forandringene i restriksjoner fra myndighetene. I begynnelsen var Norge på topp i antall smittede per innbygger der de fleste kom fra Italia og Østerrike. osv, osv, osv...

 

Han fyren er til og med kritisk til danskene som har langt større restriksjoner enn det vi har. Lå ikke vi verre an enn de for noen uker siden?

Endret 29. mars 2020 av Windoge

[xRun]

USA - Straks live:
Coronabriefing fra WH, i dag fra Rosehagen.

 

Alternativ stream:

Spoiler

 

 

 

[Lyncs]

Jeg bruker 150 mg Imurel daglig og har således et nedsatt immunforsvar. Er jeg da i faresonen og burde holde meg unna butikker og andre steder der det ferdes andre folk?

[Gjest Slettet+9817324]

Pc Lynet skrev (7 timer siden):

Delivery of 5,000 URNS to funeral home in coronavirus epicentre Wuhan raises fears China is underplaying nation's official 3,300 death toll

CCP lyver big time.

 

 

[Emsal]

5 minutes ago, Lyncs said:

Jeg bruker 150 mg Imurel daglig og har således et nedsatt immunforsvar. Er jeg da i faresonen og burde holde meg unna butikker og andre steder der det ferdes andre folk?

Helsedirektoratets informasjonstelefon: 815 55 015

[Kazuo]

Lyncs skrev (4 minutter siden):

Jeg bruker 150 mg Imurel daglig og har således et nedsatt immunforsvar. Er jeg da i faresonen og burde holde meg unna butikker og andre steder der det ferdes andre folk?

Ja du kan få mer alvorlig sykdom en andre eller ha mer vansker med kvitte deg med viruset.

Eneste medisinen vi har pr idag som fungerer er den syke sitt egent immunforsvar.

 

 

[Delvis]

Er plutselig blitt betent i halsen, da har jeg vel fått det.