Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Budeia]

Det lages fortsatt videoer om at viruset ikke finnes, vet om tre ulike videomakere på youtube. Jeg tror de blir nødt til å revidere disse videoene. Men det kan være et poeng at moteshow på utrolig vis har forutsett smitten. Da de har latt modellene gå med ansiktsmasker. Dette er ikke det eneste moteshowet, så det kan hende de har gitt verden et hint på forhånd om hva som var i vente. 

 

[Allostasis]

1 hour ago, G said:

Har ikke krefter lengre til å følge denne diskusjonen daglig. Her, bevis på at unge kan dø. Sikkert ikke nok til å legge den delen av debattten død, riktig enda:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/AdwzJx/spedbarn-med-coronavirus-doed-i-usa

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/2GAb7a/ny-studie-coronasmitte-kan-vaere-mer-skjult-hos-barn

 

Retrospektivt. Lungeinfeksjoner kan skade unge. Her en 21-åring som endte med 70 % lungekapasitet etter vanlig svineinfluensa H1N1:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/8mAQQx/i-2009-kjempet-endre-for-livet-mot-svineinfluensaen

 

Sverige har dårlig "social distancing". Sees like i starten et bilde på bussen, i denne video:

 

Saken er at det er veldig få unge som dør av de som er registrert positive; 

AGE	DEATH RATE confirmed cases	DEATH RATE all cases
80+ years old	21.9%	14.8%
70-79 years old		8.0%
60-69 years old		3.6%
50-59 years old		1.3%
40-49 years old		0.4%
30-39 years old		0.2%
20-29 years old		0.2%
10-19 years old		0.2%
0-9 years old		no fatalities

Og det er greit å merke seg at 0.2% av alle registrerte smittede kan være veldig mye lavere, noen eksperter spår så lavt som 1/10 av offisielle tall. Grunnen til det er at de registrerte smittede stort sett er syke folk med klare symptomer og man får ikke med seg alle mørketallene fra folk med veldig milde symptomer eller som er asymptomatiske. I en by i Italia viste det seg at 70% av de som testa positivt på covid-19 var helt asymptomatiske. Folk bør roe nervene. Og det blir jo veldig rart om dette viser seg å bare være litt verre enn vanlig influensa. Vanlig influensa dreper også unge. Leste for ikke lenge siden på NRK om 2 ungdomskole elever som døde av vanlig sesong influensa. 

Endret 29. mars 2020 av Allostasis

[.berZerk]

38 minutes ago, Allostasis said:

Saken er at det er veldig få unge som dør av de som er registrert positive; 

AGE	DEATH RATE confirmed cases	DEATH RATE all cases
80+ years old	21.9%	14.8%
70-79 years old		8.0%
60-69 years old		3.6%
50-59 years old		1.3%
40-49 years old		0.4%
30-39 years old		0.2%
20-29 years old		0.2%
10-19 years old		0.2%
0-9 years old		no fatalities

Og det er greit å merke seg at 0.2% av alle registrerte smittede kan være veldig mye lavere, noen eksperter spår så lavt som 1/10 av offisielle tall. Grunnen til det er at de registrerte smittede stort sett er syke folk med klare symptomer og man får ikke med seg alle mørketallene fra folk med veldig milde symptomer eller som er asymptomatiske. I en by i Italia viste det seg at 70% av de som testa positivt på covid-19 var helt asymptomatiske. Folk bør roe nervene. Og det blir jo veldig rart om dette viser seg å bare være litt verre enn vanlig influensa. Vanlig influensa dreper også unge. Leste for ikke lenge siden på NRK om 2 ungdomskole elever som døde av vanlig sesong influensa. 

Helsevesener rundt om i Europa og Verden knekker sammen, leger ber oss ta det på alvor og være bekymret, men du sier vi burde roe nervene. Hvem skal jeg tro på?

[Allostasis]

22 minutes ago, .berZerk said:

Helsevesener rundt om i Europa og Verden knekker sammen, leger ber oss ta det på alvor og være bekymret, men du sier vi burde roe nervene. Hvem skal jeg tro på?

Klart det er en belastning på helsevesenet og dette kan jo vise seg å bli en ekstra belastning hvert år om vi ender opp med å få sesong corona virus hvert år slik noen eksperter har gitt uttrykk for er mulig. Norge ser ut til å klare seg veldig bra med de tiltakene vi har gjort. Nå er det bare 2% (84) av tilfellene som er kritiske på nårværende tidspunkt og 98% (3918) med milde symptomer hos oss;
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/norway/

0.6% (23) av de som har testet positivt (4032) har dødd foreløpig. Nei, jeg ville ikke vært bekymret og snart går nok folk tilbake på jobb igjen.

[Mr.M]

Allostasis skrev (3 timer siden):

0-9 years old
no fatalities

stemmer vel ikke. leste bl.a om en 4-åring i Polen som var død. Og har vært spedbarn. (og etterhvert en "drøss" med 10-12)

men, ville ikke "veddet på" at det er coronaviruset, alt får liksom det templet nå. Individer under 20 år burde obduseres og granskes før det konkluderes. Kan ikke stole utelukkende på at det ved første øyekast ikke er noe kjent underliggende årsak.

[Mr.M]

19-åring i UK tok livet av seg pga. frykt for coronavirus og karantene

https://www.thesun.co.uk/news/11248135/tragic-teen-coronavirus-isolation-dies/

hva får noen til å handle så irrasjonelt? Er det "dagens ungdom" og bruk/påvirkning av sosiale medier? har evolusjonen nådd et vendepunkt, der man etterhvert blir dummere igjen?

[Emsal]

9 minutes ago, Mr.M said:

19-åring i UK tok livet av seg pga. frykt for coronavirus og karantene

https://www.thesun.co.uk/news/11248135/tragic-teen-coronavirus-isolation-dies/

hva får noen til å handle så irrasjonelt? Er det "dagens ungdom" og bruk/påvirkning av sosiale medier? har evolusjonen nådd et vendepunkt, der man etterhvert blir dummere igjen?

Hvis du leser artikkelen hadde hun problemer fra før av.

[Pc Lynet]

Sitat

Forrige uke måtte Ahus – et av Norges største sykehus – ta grep da lagrene var i ferd med å gå tomme. Mandag innførte sykehuset rasjonering av munnbind.

Dette gikk blant annet ut over de ansatte som jobber med såkalte MRSA-pasienter – pasienter med bakterier som er resistente mot antibiotika. For å spare på smittevernutstyr bestemte smittevernoverlegen at de ikke skulle bruke munnbind.

Fryktet smitte

Renholdere fikk heller ikke bruke munnbind ved stell av rom etter at pasientene hadde vært der.

Dette førte til kraftige reaksjoner fra flere sykepleiere, hjelpepleiere og renholdere ved sykehuset, forteller assisterende foretaksverneombud ved Ahus, Morten Grønlie.

– De ansatte fryktet å selv bli smittet av MRSA. Det å bli smittet kan få store konsekvenser. Både med tanke på videre smittespredning, og fordi helsepersonell som er smittet ikke skal ha pasientkontakt, sier Grønlie til NRK.

https://www.nrk.no/norge/matte-behandle-mrsa-pasienter-uten-munnbind-1.14963343

[Mr.M]

Emsal skrev (29 minutter siden):

Hvis du leser artikkelen hadde hun problemer fra før av.

"high-functioning autism" står det. Ifølge wikipedia ikke en godkjent diagnose. Lignende diagnoser får man allerede i 3-4 års alderen, mens hun "fikk" det i 16 års alder. Er det evt. en ny "populær" type diagnose, som man kan shoppe rundt etter hos diverse "behandlere"?

Uansett, jeg kunne skjønt sammenhengen/mekanismen til å handle slik, hvis hun faktisk var smittet og syk, men hun hadde jo ikke pådratt seg noe. Der var kun en "generell" frykt for covid-19 og det det kan føre til.

Men trist allikevel, at hun mistet perspektivet.

[helsten2]

Belgia: Første katt smittet av coronaviruset

https://www.vg.no/nyheter/i/mR9ga4/belgia-foerste-katt-smittet-av-coronaviruset

 

[xRun]

Frankrike:
Ifølge Reuters melder landets helseminister at de har bestilt over en milliard pustemasker, de fleste fra Kina.
Det ventes at de to neste ukene blir de verste så langt. Landet bruker 40 mill. masker ukentlig i kampen mot pandemien.

France has ordered over 1 billion face masks, most from China: minister
https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-france/france-has-ordered-over-1-billion-face-masks-most-from-china-minister-idUSL8N2BL0KY
"PARIS, March 28 (Reuters) - France has ordered more than one billion face masks, the vast majority from China, the country’s health minister said on Saturday, as the government scrambles to build up its supplies with the coronavirus outbreak showing no sign of easing.
Health Minister Olivier Veran said France was using 40 million face masks weekly as it battles the pandemic and currently has three weeks worth of supplies."

UK:
Direktør i NHS mener de har gjort en god jobb om de holder seg under 20 000 døde, men de kan bare klare det med felles innsats.

Coronavirus: Less than 20,000 deaths in UK would be ‘good result’, health chief says
https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/coronavirus-uk-death-toll-cases-nhs-pandemic-press-conference-a9431916.html
“If it’s less than 20,000, that would be a good result, although every death is absolutely a tragedy,” he told a Downing Street press conference.
And he added: “We shouldn’t be complacent about that. Although that would be a good result, it will only happen if we stop the transmission of the virus.
“It doesn’t happen by luck, it’s not just chance – it’s because of the actions that you take, I take, we all take, to reduce the transmission of the virus.”

Endret 29. mars 2020 av xRun

[Emsal]

23 minutes ago, Mr.M said:

"high-functioning autism" står det. Ifølge wikipedia ikke en godkjent diagnose. Lignende diagnoser får man allerede i 3-4 års alderen, mens hun "fikk" det i 16 års alder. Er det evt. en ny "populær" type diagnose, som man kan shoppe rundt etter hos diverse "behandlere"?

Uansett, jeg kunne skjønt sammenhengen/mekanismen til å handle slik, hvis hun faktisk var smittet og syk, men hun hadde jo ikke pådratt seg noe. Der var kun en "generell" frykt for covid-19 og det det kan føre til.

Men trist allikevel, at hun mistet perspektivet.

Neida men tror hun slet med at hun hadde det ikke at selve sykdommen gjorde noe. For å si det på en annen måte var hun nok ikke så happy fra før av.

[Dellers]

Jeg lurer på om verdens myndigheter faktisk har regna på det økonomiske. I Norge er det sannsynlig at hvert liv vi potensielt redder foreløpig koster samfunnet minimum 10-20 millioner kroner. Dersom tiltakene varer lenge, dødsraten er noe lavere enn forventa eller disse tiltakene kun fordeler dødsfall over en lengre periode er det ikke helt umulig at de langsiktige kostnadene kan komme opp i 100 millioner kroner per liv som reddes, og det er nokså mye mtp. en forventa snittalder på rundt 80. Staten vil jo ikke godkjenne hvilke som helst legemidler til vanlig fordi de er for dyre, men denne situasjonen har jo en helt enorm kostnad knytta til det man tror er livreddende tiltak. Jeg har full forståelse for at man vil redde liv, men både økonomiske og andre utfordringer knytta til dette viruset ser ut til å kunne bli helt ekstreme. Med fare for å høres iskald ut, må jeg velge så vil jeg heller at sønnen min vokser opp i et trygt og godt samfunn enn at generasjonen til oldemora lever et par år til.

Endret 29. mars 2020 av Dellers

[Windoge]

23 minutes ago, Dellers said:

Jeg lurer på om verdens myndigheter faktisk har regna på det økonomiske. I Norge er det sannsynlig at hvert liv vi potensielt redder foreløpig koster samfunnet minimum 10-20 millioner kroner. Dersom tiltakene varer lenge, dødsraten er noe lavere enn forventa eller disse tiltakene kun fordeler dødsfall over en lengre periode er det ikke helt umulig at de langsiktige kostnadene kan komme opp i 100 millioner kroner per liv som reddes, og det er nokså mye mtp. en forventa snittalder på rundt 80. Staten vil jo ikke godkjenne hvilke som helst legemidler til vanlig fordi de er for dyre, men denne situasjonen har jo en helt enorm kostnad knytta til det man tror er livreddende tiltak. Jeg har full forståelse for at man vil redde liv, men både økonomiske og andre utfordringer knytta til dette viruset ser ut til å kunne bli helt ekstreme. Med fare for å høres iskald ut, må jeg velge så vil jeg heller at sønnen min vokser opp i et trygt og godt samfunn enn at generasjonen til oldemora lever et par år til.

"Men også folk under 50 år dør av viruset".

Nei det er ikke de 0.2% som er problemet.

Jeg bare skyter inn dette før noen andre gjør det.

[Mr_Spock]

Dellers skrev (28 minutter siden):

 Med fare for å høres iskald ut, må jeg velge så vil jeg heller at sønnen min vokser opp i et trygt og godt samfunn enn at generasjonen til oldemora lever et par år til.

Den setningen henger ikke helt på greip...... ?

[kvakse]

41 minutes ago, Dellers said:

Jeg lurer på om verdens myndigheter faktisk har regna på det økonomiske. I Norge er det sannsynlig at hvert liv vi potensielt redder foreløpig koster samfunnet minimum 10-20 millioner kroner. 

Det er åpenbart at det koster å stenge ned samfunnet, men man må ta med i betraktningen kostnaden ved å ikke gjøre det. Det er ikke slik at samfunnsøkonomien ville vært som normalt dersom vi lot viruset herje fritt. 

Det kan godt være at tiltakene som nå gjøres både redder menneskeliv og er det beste for økonomien på lengre sikt. 

[Baranladion]

kvakse skrev (Akkurat nå):

Det er åpenbart at det koster å stenge ned samfunnet, men man må ta med i betraktningen kostnaden ved å ikke gjøre det. Det er ikke slik at samfunnsøkonomien ville vært som normalt dersom vi lot viruset herje fritt. 

Det kan godt være at tiltakene som nå gjøres både redder menneskeliv og er det beste for økonomien på lengre sikt. 

Ja, det er ett regnestykket som ikke kan regnes på. Også måtte alle verdens land gjort de samme tingene... Selvom Sverige ikke har stengt ned, så vil vel deres økonomi lide like mye etterhvert, siden andre land ikke kan eller vil kjøpe tjenestene dems. 

Ved å la det herje fritt, så vil man få en ekstremt urolig befolkning... kanskje ikke så ille her, men i andre land så ville nok folk gått amok, opptøyer osv osv siden myndighetene ikke gjorde noe, og det ikke var muligheter for behandling på sykehus. Slikt koster også mye penger, og kan legge ett land i ruin..... 

Jeg er spent på hvordan oppsummeringa blir.... hva slags karakter får regjeringen dersom bare noen få hundre dør? får de ræva score siden de ødela økonomien for noen få hundre døde? Eller blir de hyllet for de rette grepene?

uff nei, en vanskelig greie det her, viktigste er at det tas lærdom, og at ikke nye virus tas lett på ved neste outbreak...

[magb]

Dellers skrev (52 minutter siden):

Jeg lurer på om verdens myndigheter faktisk har regna på det økonomiske. I Norge er det sannsynlig at hvert liv vi potensielt redder foreløpig koster samfunnet minimum 10-20 millioner kroner. Dersom tiltakene varer lenge, dødsraten er noe lavere enn forventa eller disse tiltakene kun fordeler dødsfall over en lengre periode er det ikke helt umulig at de langsiktige kostnadene kan komme opp i 100 millioner kroner per liv som reddes, og det er nokså mye mtp. en forventa snittalder på rundt 80. Staten vil jo ikke godkjenne hvilke som helst legemidler til vanlig fordi de er for dyre, men denne situasjonen har jo en helt enorm kostnad knytta til det man tror er livreddende tiltak. Jeg har full forståelse for at man vil redde liv, men både økonomiske og andre utfordringer knytta til dette viruset ser ut til å kunne bli helt ekstreme. Med fare for å høres iskald ut, må jeg velge så vil jeg heller at sønnen min vokser opp i et trygt og godt samfunn enn at generasjonen til oldemora lever et par år til.

Hva hvis han må leve uten en far eller mor? tror du han har lyst til det? Tror nok han får det helt greit økonomisk selv om vi bruker mye penger på å bekjempe viruset.

[Nopros]

Er det noen som har den lenken til Sverige sin statistikk?  Lette bakover i tråden, men fant den ikke igjen.

Uten å komme med noen konspirasjoner har jeg lagt merke til at det ikke har vært noen nye dødsfall fra Sverige på worldometers det siste døgnet.

[Baranladion]

tror de oppdaterer en gang i døgnet, klokken 1400

en på rundt 30, som døde i sverige nå

Endret 29. mars 2020 av Baranladion