Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[M98kF1]

9 minutes ago, Camlon said:

Hvis Norges R0 er på 1.7, så har vi en lang vei før vi stopper spredningen.

Det vet alle som har sett bare litt på tallene. Og er nok det FHI (og Tengell) også vet, dette får vi ikke til så vi kan likegjerne ha 3millioner smittede til 17.mai og bli ferdig. For tiltak og innsats  som i Wuhan eller Sør Korea kommer til å komme for sent. Vi venter på neste panikk hos Erna...

Endret 27. mars 2020 av M98kF1

[tjavel]

1 minute ago, nirolo said:

Kommune A har 50 uten symptomer som smitter 90% av inbyggerene når du starter opp alt for tidlig. 

Alle de som jobbet i kommune A bor i kommune C. Hva gjør du nå?

 

Du bare finner på hypotetiske tilfeller som ikke forholder seg til virkeligheten. Det har ingen hensikt.

Hvorfor skulle de starte opp for tidlig? En liten kommune kan isolere seg lenge nok til at de er ganske trygge. Folk i distriktene er ikke så langreiste av seg til vanlig egentlig og har mye plass å boltre seg på. Med mere testing tilgjengelig etterhvert så kan en teste en hel kommune om nødvendig, og de er bedre stilt for å utføre dette lokalt.

Hypotetisk tilfelle at mange av de som er innflyttere til Oslo fra distrikten og som nå er permitterte kunne tenke seg å dra tilbake til kommunen de er fra om det forverrer seg i Oslo? Se på hvor gjerne hytteeierne ville til hytta si, at en måtte forby det ved lov.

Jeg har bodd mange år både på landet og i Oslo så klarer se det fra begge sider.

Satt i smittefri karantene selv i bostedkommunen, etter å ha vært i Oslo i begynnelsen av mars. Støtter de fullt ut. Kommunen er fortsatt uten påviste tilfeller eller rapportert sykdom den dag i dag.

[0laf]

M98kF1 skrev (Akkurat nå):

Det vet alle som har sett bare litt på tallene. Og er nok det FHI (og Tengell) også vet, dette får vi ikke til så vi kan likegjerne ha 3millioner smittede til 17.mai og bli ferdig. For tiltak og i nysatsing som i Wuhan eller Sør Korea kommer til å komme for sent. Vi venter på neste panikk hos Erna...

Om man klarer å bremse dette til 1.7, under 1, under 2, eller hva det enn måtte være, så redder det liv.
Vaksine vil komme, desto flere liv man klarer å redde inntil den dagen, desto bedre er det.

Det finnes bare en grunn til å ofre hundretusenvis av liv for rask flokkimmunitet, og det er økonomien, så da må man stille seg det spørsmålet om det er bedre å tape en masse penger i ett års tid, eller tape noen hundretusen borgere for å spare penger?

Jeg tror fremdeles det er mulig å få R0 under 1, men det kommer ikke til å bli lett.

[Theo343]

36 minutes ago, Pc Lynet said:

Gmail fungerer fint her.

https://www.nrk.no/norge/starter-internasjonal-koronastudie-i-oslo-1.14963836

Funka greit fra mobilen, må ha vært noe fluke på PCen

Skulle inn å sjekke aktive subscriptions og  fjerne de som driver å går fra microsoft uten at jeg har fått stoppa det før. Så endte opp med å slette paypal kontoen etter å ha fjernet kredittkortet ?

Greit å kutte ALLE unødige kostnader nå fremover. Etter en kjapp runde har jeg spart ca. 600 per måned i tjenester jeg nesten ikke bruker.

Endret 27. mars 2020 av Theo343

[Rune_says]

Viktigste nyheten idag er at det tar opptil 20 dager (i snitt 14 dager) å bli så frisk etter sykdom, at du ikke smitter andre.  

Med dagens regler om at de som har vært symptomfrie i 7 dager etter sykdom kan oppheve isolasjonen,  så vil de kunne spre smitte i 13 dager etter at de er blitt tilsynelatende friske og symptomfrie... 

Det gjør det ekstremt vanskelig å hindre spredning... medmindre man også verifiserer smittefrihet via testing.

Endret 27. mars 2020 av Rune_says

[Theo343]

Trist, 17 åring med covid-19 døde fordi han ikke hadde helseforsikring

https://gizmodo.com/teen-who-died-of-covid-19-was-denied-treatment-because-1842520539

[tjavel]

På smitte-statistikken i VG står det nå for i dag at "FHI bruker MSIS-data", så data fra denne smitteinmeldings-siden deres. Så det forklarer sikkert oppgangen.

Lurer på om dette taller er noe de har utledet statistisk av selvrapporteringen av symptomer, eller det er at myndigheten  nå aktivt kontakter de som har innrapportert og tester de som gir flere treff i mørketallene.

Ville tro var sistnevnte.

[Windoge]

1 hour ago, G said:

Hva mener du her?

Jeg mener at Norge tidligere har nektet folk nødvendig medisin som følge av kostnadene. 

[xRun]

USA:
Hospitalskipet USSN Mercy ankommer Los Angeles med 1000 sengeplasser.
LA regner med at de er der New York er nå innen en uke.

 

[Pc Lynet]

tjavel skrev (3 minutter siden):

På smitte-statistikken i VG står det nå for i dag at "FHI bruker MSIS-data", så data fra denne smitteinmeldings-siden deres. Så det forklarer sikkert oppgangen.

Lurer på om dette taller er noe de har utledet statistisk av selvrapporteringen av symptomer, eller det er at myndigheten  nå aktivt kontakter de som har innrapportert og tester de som gir flere treff i mørketallene.

Ville tro var sistnevnte.

De nye tallene vil inkludere folk som er diagnostisert med COVID-19 sykdommen av doktor uten at det er gjennomført en  SARS-CoV-2 virus test.

Endret 27. mars 2020 av Pc Lynet

[Trontron]

14 minutes ago, Rune_says said:

Viktigste nyheten idag er at det tar opptil 20 dager (i snitt 14 dager) å bli så frisk etter sykdom, at du ikke smitter andre.  

Med dagens regler om at de som har vært symptomfrie i 7 dager etter sykdom kan oppheve isolasjonen,  så vil de kunne spre smitte i 13 dager etter at de er blitt tilsynelatende friske og symptomfrie... 

Det gjør det ekstremt vanskelig å hindre spredning... medmindre man også verifiserer smittefrihet via testing.

Det er da dokumenterte tilfeller på over 30 dager fra Kina. Så "opptil 20 dager" blir vel feil?

[M98kF1]

13 minutes ago, 0laf said:

Om man klarer å bremse dette til 1.7, under 1, under 2, eller hva det enn måtte være, så redder det liv.
Vaksine vil komme, desto flere liv man klarer å redde inntil den dagen, desto bedre er det.

Det finnes bare en grunn til å ofre hundretusenvis av liv for rask flokkimmunitet, og det er økonomien, så da må man stille seg det spørsmålet om det er bedre å tape en masse penger i ett års tid, eller tape noen hundretusen borgere for å spare penger?

Jeg tror fremdeles det er mulig å få R0 under 1, men det kommer ikke til å bli lett.

Om vi faktisk klarer å bremse lenge nok til at vi har tilstrekkelig med engangshansker og masker til leger og sykepleiere så, ja. Kanskje vi til og med får på plass litt feltsykehus og slikt (eller har vi sendt alle ut på valgkamp til sikkerhetsrådet?). Kanskje til og med litt effektiv behandling dukker opp i tide. 
men får vi til det? Å utsette toppen med 3 uker gir neppe særlig gevinst? 
Jeg er helt for effektive tiltak og gjerne mer drastiske tiltak, men da må målet være å redusere konsekvensene betraktelig. Ikke 70000 døde over 14 uker, istedenfor 71000 døde over 12 uker. 

Hvor er vi på vei nå?  Har vi fremdeles samme plan som Sverige, men med litt nedstengning for syns skyld? Eller er det en plan bak «knuse viruset» og tilsvarende ord på pressekonferanser?

[Pc Lynet]

Sitat

Nær 1000 coronadødsfall i Italia siste døgn

Italienske helsemyndigheter melder om ytterligere 969 døde som følge av coronaviruset det siste døgnet, skriver La Repubblica.

Det er det høyeste dødstallet i løpet av et døgn siden utbruddet i Italia startet.

Til sammen har nå 9134 mennesker dødd som følge av virusutbruddet i landet.

Antall smittede steg samtidig fra 80.539 til 86.498.

Italia øker på dessverre.

[0laf]

^ Uff, tallene fra Italia er verre enn noensinne, Spania følger etter med 569 døde siste døgn !

[Oddvardm]

Everket skrev (30 minutter siden):

Trump derangement syndrom lever ved beste velgående, selv etter den absurde oppførselen til dmc angående stimulus vedtaket. God jobbet!

DNC mener du sikkert. Stimulus for USA vil få en effekt over hele verden. De rike i USA får nå midler til å kjøpe industrier i Europa, Asia eller hvor som helst i verden. Bare fordi de har reseve valutaen som verden bruker. Dette er kort sagt det største tjueriet i verdens historien under oppseiling.

[Oddvardm]

M98kF1 skrev (18 minutter siden):

Om vi faktisk klarer å bremse lenge nok til at vi har tilstrekkelig med engangshansker og masker til leger og sykepleiere så, ja. Kanskje vi til og med får på plass litt feltsykehus og slikt (eller har vi sendt alle ut på valgkamp til sikkerhetsrådet?). Kanskje til og med litt effektiv behandling dukker opp i tide. 
men får vi til det? Å utsette toppen med 3 uker gir neppe særlig gevinst? 
Jeg er helt for effektive tiltak og gjerne mer drastiske tiltak, men da må målet være å redusere konsekvensene betraktelig. Ikke 70000 døde over 14 uker, istedenfor 71000 døde over 12 uker. 

Hvor er vi på vei nå?  Har vi fremdeles samme plan som Sverige, men med litt nedstengning for syns skyld? Eller er det en plan bak «knuse viruset» og tilsvarende ord på pressekonferanser?

Dette har vi diskutert mange ganger før i dette forumet. Vi prøver enkelt forklart å holde inngangen til helsevesnet på et nivå som sikrer at vi kan redde de pasientene som kommer inn. Siden inkubasjons tid og sykdomsforløp følger en kurve som beskrives her i denne Epidemisk Kalkulatoren https://gabgoh.github.io/COVID/index.html kan vi beregne innflux over tid utifra parametre du finner på kalkulatoren. Det viktigste variabelen er smitte index (R0) som sier hvor mage en syk person smitter i perioden vedkommende er syk. Vi har nå kommet så langt inn i beregningen at vi kan se hvor vi ender om en kort stund. MEN dere må praktisere sosial distansering for å redusere smitte indexen. Klarer vi det har vi vunnet (i første omgang). Der er vi på vei og har vært på vei de siste ukene.

Endret 27. mars 2020 av Oddvardm

[Windoge]

16 minutes ago, Pc Lynet said:

Italia øker på dessverre.

Det nytter ikke med isolasjon når man bor med sine eldre i Italia.

[Budeia]

Rune_says skrev (48 minutter siden):

Viktigste nyheten idag er at det tar opptil 20 dager (i snitt 14 dager) å bli så frisk etter sykdom, at du ikke smitter andre.  

Det tar lang tid å få negativ test, men det er spekulasjon hvor lenge man faktisk er smittefarlig. F.eks. i et rom sammen med andre en uke etter å ha vært syk. 

Likevel, en slik ekstremt lang smitteperiode kan jo være med og forklare problemene i Italia.  

[fivebigcities]

Folkehelseinstituttet mente at åpning av barneskoler og barnehager burde vurderes, men regjeringen gikk for fortsatt stenging, sto TV 2 Nyhetskanalen nå nettopp. Hva er det regjeringen vet, som ikke Folkehelseinstituttet vet?

Er det bare politikk, at de er redde for hvordan det vil oppfattes i opinionen? Vil de bare være føre var? Hva?

[Pc Lynet]

FHI følger studier slavisk. Regjeringen er føre var. Tror det er lurt se på Sverige.