Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Gjest Slettet+5132]

6 hours ago, Oddvardm said:

Heisann du. Se Simen1's innlegg ovenfor. Han viser til en dokumentar som du bør se. Den sier noe annet.

Kan du heller vise til fagfellesvurdert artikkel som sier det samme? En dokumentar trenger absolutt ikke være sann, som vi ser i disse Gywenth Paltrow- og Netflix-tider.

[G]

@Simen1 Du er overraskende støttende, selv om enkelte av oss hauser denne pågående coronavirusspredningen. Takk for dine bidrag nok en gang. Det skal nok gå bra med oss. Kan hende noen må bøte med livet, spesiellt de rundt +/- 40 årsalder som er noe unormalt til den type virus å være 

Endret 3. februar 2020 av G

[Noxhaven]

Det er pr dags dato meningsløs hysteri.. Men hysteriet har så klart store konsekvenser i seg selv så noe har blitt oppnådd ved å fremme dette på måten vestlig media har gjort. Se på aksjemarkedet, oljeprisene og Kinas økonomiske utvikling siden nyttår.

Coronaviruset er det nest mest vanlige viruset i verden.. For eksempel i Norge så forårsaker viruset en tredjedel av alle forkjølelser. 2019-nCoV varianten har mutert seg til å angripe luftveiene og kan sammenlignes med vanlig influensa, et virus som i 2018 smittet 140.000 nordmenn og tok livet av 1400 mennesker.. Eller som på verdensbasis smittet ca. 5.000.000 mennesker og tok livet av 650.000. 
2019-nCoV har nå smittet 17.500 og tatt livet av 362 personer på verdensbasis og har pågått i ca. 6 uker.
 

Coronaviruset akkurat som vanlig influensa kan være livsfarlig for eldre og andre med svekket immunforsvar eller de som allerede lider av annen sykdom..
Når det er sagt så er trusselen at man ikke har vaksiner eller noe man kan gjøre mot coronavarianten pr dags dato og vi vet ikke om det vil fortsette å utvikle seg - blir viruset mer smittefarlig samt mortalityraten øker så kan det bli ganske så ille.

[delfin]

12 hours ago, Noxhaven said:

Det er pr dags dato meningsløs hysteri.. Men hysteriet har så klart store konsekvenser i seg selv så noe har blitt oppnådd ved å fremme dette på måten vestlig media har gjort. Se på aksjemarkedet, oljeprisene og Kinas økonomiske utvikling siden nyttår.

Coronaviruset er det nest mest vanlige viruset i verden.. For eksempel i Norge så forårsaker viruset en tredjedel av alle forkjølelser. 2019-nCoV varianten har mutert seg til å angripe luftveiene og kan sammenlignes med vanlig influensa, et virus som i 2018 smittet 140.000 nordmenn og tok livet av 1400 mennesker.. Eller som på verdensbasis smittet ca. 5.000.000 mennesker og tok livet av 650.000. 
2019-nCoV har nå smittet 17.500 og tatt livet av 362 personer på verdensbasis og har pågått i ca. 6 uker.
 

Coronaviruset akkurat som vanlig influensa kan være livsfarlig for eldre og andre med svekket immunforsvar eller de som allerede lider av annen sykdom..
Når det er sagt så er trusselen at man ikke har vaksiner eller noe man kan gjøre mot coronavarianten pr dags dato og vi vet ikke om det vil fortsette å utvikle seg - blir viruset mer smittefarlig samt mortalityraten øker så kan det bli ganske så ille.

Det er jo helt meningsløst å snakke om forkjølelsesviruset, når dette er et heeeelt annet virus som er mest likt SARS.

Det er allerede ekstremt smittsomt og med en ukjent dødelighet som bare kan estimeres. I og med at det er så likt det som ga SARS-utbruddet er det ikke urimelig å anta at det ligger omtrent likt i dødelighet. SARS hadde 3% dødelighet i mange måneder, men mot slutten av utbruddet ble tallene justert opp. Enn så lenge er det 426 døde, men med ytterligere 2800 i alvorlig tilstand, av ca. 20.000 smittede. Relle tall er nok langt høyere og hele Kina er "stengt". Dette gjør de ikke for et influensavirus, for å si det forsiktig.

De som dør uten å ha fått bekreftet smitte på forhånd, som det virker som om det er mange av, blir ikke regnet med i statistikken og får "lungebetennelse" som dødssårsak. For å skjønne hvor forskjellig Kina regner slike dødsfall kan man ha i bakhodet at det offisielt døde 155 personer av influensa i Kina i hele 2018, mens her renner det inn døde hver dag, og kapasiteten til helsevesent er sprengt.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30251-8/fulltext

Dette viruset er vidt forskjellig fra det som vanligvis gir forkjølelser. MERS og SARS er også coronavirus, men langt fra så smittsomme.

Bekymringen er ikke at x antall er døde, eller at folk som allerede ligger for døden får dette viruset og at det er det siste strået, men at det lammer hele samfunnet og knuser kapasiteten i helsevesenet. Bare det å få en diagnose er så å si umulig i Wuhan, folk må ligge hjemme og dø av dobbelsidig lungebetennelse. Ingenting tyder på at de er på vei til å få kontroll på viruset, som bare eskalerer.

Det hjelper ikke at Kina kjører total sensur og at folk som deler informasjon eller videoer som ikke er godkjent av regimet (typ gladsaker) blir fengslet eller "tatt hånd om".

Hele Kina er stengt, og av alle land i verden er Kina et av de siste som ville stoppet all produksjon og puttet hele landet i karantene for noe som ikke var en reell trussel.

[G]

16 hours ago, Noxhaven said:

Det er pr dags dato meningsløs hysteri.. Men hysteriet har så klart store konsekvenser i seg selv så noe har blitt oppnådd ved å fremme dette på måten vestlig media har gjort. Se på aksjemarkedet, oljeprisene og Kinas økonomiske utvikling siden nyttår.

Coronaviruset er det nest mest vanlige viruset i verden.. For eksempel i Norge så forårsaker viruset en tredjedel av alle forkjølelser. 2019-nCoV varianten har mutert seg til å angripe luftveiene og kan sammenlignes med vanlig influensa, et virus som i 2018 smittet 140.000 nordmenn og tok livet av 1400 mennesker.. Eller som på verdensbasis smittet ca. 5.000.000 mennesker og tok livet av 650.000. 
2019-nCoV har nå smittet 17.500 og tatt livet av 362 personer på verdensbasis og har pågått i ca. 6 uker.
 

Coronaviruset akkurat som vanlig influensa kan være livsfarlig for eldre og andre med svekket immunforsvar eller de som allerede lider av annen sykdom..
Når det er sagt så er trusselen at man ikke har vaksiner eller noe man kan gjøre mot coronavarianten pr dags dato og vi vet ikke om det vil fortsette å utvikle seg - blir viruset mer smittefarlig samt mortalityraten øker så kan det bli ganske så ille.

Det er forsåvidt en riktig holdning mot publikum å få folk til å ikke få panikk, og jeg tviler også på at folk tar det på alvor etter opplevelsen med svineinfluensaspredningen. Men, jeg ønsker et helsevesen som er mer slått på, som tar hver type smittespredning på alvor. En kan ikke avkrefte at andre runde etter mutering her kan bli ganske utfordrende. Det er jo naturen til slike virus at man aldri kan vite på forhånd.

Jeg forventer av det norske helsevesenet at de forbereder seg litt på hva som kanskje kan tenkes å kunne komme denne gang, og holde på den holdningen hver gang en slik spredningsfare dukker opp. Det er aldri noe ulv-ulv her, kun sunn fornuft. Og det fornuftige er å være forberedt og noe førevar.

Det er fortsatt viktig å komme med nyttig informasjon, om å kanskje la være å besøke noen som har svekket immunforsvar inntil faren er over. Bruke riktig håndhygiene og evt. andre tiltak. Utruste sivilforsvaret, for det er de som må komme til å ta den voldsomme støyten dersom samfunnet kollapser. Ikke minst så må det være gode planer for å opprette sengeposter, og leger, sykepleiere må ha nok beskyttelsesutstyr slik at disse ikke blir satt ut av funksjon ved å bli smittet selv.

Se bare på problematikken med resistente gule stafylokokker og andre smittsomme ting som norske sykehus til sykehus over hele verden kan slite med å få kontroll med. Når man i tillegg har funnet ut at avspriting av overflater ikke alltid lenger hjelper (noe som ga legestanden sjokk når de lærte om det)..

 

Quote

Alcohol-resistant bacteria
Over recent years, researchers have noted a steady rise in the number of serious infections caused by one particular drug-resistant bacterium — Enterococcus faecium. Despite the wide use of alcohol-based disinfectants, E. faecium is now a leading cause of hospital-acquired infections.

Written by Tim Newman on August 3, 2018 - Fact checked by Marie Ellis

Quote

After analysis, it became clear that the samples taken after 2009 were significantly more tolerant of alcohol than those taken before 2004.

https://www.medicalnewstoday.com/articles/322646.php#1

 

 

Verden er også på vei inn i en "post-antibiotika æra", som WHO kaller det for. Altså om antibiotikaresistens. Da er det også svært uheldig om mange coronavirus pasienter får opportunistiske bakterieinfeksjoner som de så kan dø av etterpå, fordi sykehuset kanskje ikke har fungerende antibiotika:

Quote

"During the last 70 years, bacteria have shown the ability to become resistant to every antibiotic that has been developed. And the more antibiotics are used, the more quickly bacteria develop resistance," he said.

Quote

Looking back over the past 30 years, there has been astounding progression in the world of medicine. But despite this, there has been a significant decline in research and development of new antibiotics.

https://www.medicalnewstoday.com/articles/282357.php#2

 

Selv bakterier som ikke er av samme type kan utveksle antibiotikaresistens mellom hverandre via plasmidringer, mener jeg å ha lært en gang. Tror det snakkes om her:

Quote

It is the antibiotic itself that causes the resistance by subjecting the bacterium to stress; this stress induces the uptake of genetic material which may bring about antibiotic resistance. In other situations (without stress), no bacterium would have taken up that DNA, and consequently would not have had the chance to become resistant.

Bakkali added that "..this effect is strengthened by its lack of specificity, since it occurs both in the target pathogen and in other bacteria."

Bakkali argues that when a bacterium assumes the DNA of another (antibiotic-resistant) bacterium, and which could have died due to another environmental factor, it becomes resistant to that antibiotic. "Thus, the bacteria can go on adding to their arsenal of resistance to antibiotics and end up being resistant to a wide range of them, such as is the case of the multi-resistant strain of astaphylococcus, called Staphylococcus aurius, which creates havoc in many operating theatres."

Quote

.. she added, there will be no antibiotics left that can deal effectively with routine infections.

Antibiotic resistance has become such a serious threat that "it should be added to the government's list of civil emergencies."

Researchers from Tufts University School of Medicine identified an isolate of E. coli which is resistant to carbapenems, a class of antibiotics used to treat life-threatening disease-causing bacteria. In a study published in Antimicrobial Agents and Chemotherapy, they reported that the E. coli mutated four times before building up enough resistance to make carbapenems ineffective.

https://www.medicalnewstoday.com/articles/257435.php#1

Endret 4. februar 2020 av G

[Gjest Slettet-GlDE6z]

 

[G]

Hvilken statistikk skal man stole på for å holde seg oppdatert? Dersom dette stemmer så er dødeligheten 

Quote

Coronavirus in Numbers (Updated Feb 03, 2020)
Countries with Confirmed Cases    25
Global Confirmed Cases    17,386
Global Reported Deaths    362
Global Recoveries    484

https://www.pharmaceutical-technology.com/features/coronavirus-outbreak-the-countries-affected/

Regnestykke:

484 + 362 = 846 garanterte døde + overlevende.

Er dødeligheten da på 42,78 %, istedetfor det tidligere antatte 2 % ??

Blir nok litt talltriksing dette og veldig foreløpig informasjon, men hva tenker dere om hva den reelle dødelighetsraten blir på dette viruset? Vil det lande likt som med SARS på 10 % ?

Endret 4. februar 2020 av G

[Gjest Slettet-GlDE6z]

Nei, fordi det er sannsynlig at mange er smittet med milde symptomer som ikke oppsøker lege.

[G]

Merker meg tallet i videoen hans på 14.557  den 2. februar. Og tallet jeg viste til dagen etter den 3. februar 17.386. Altså 2.829 flere tilfeller på et døgn (gitt at tallkilde er nøyaktig det samme vel og merke, må vel nesten regne med at de fleste støtter seg til WHO's tall).

Og gitt at kinesere blir bedt om å holde seg innendørs, spesiellt i Wuhan, så er jo tallet på nesten 3 tusen flere smittede ganske interessant. Spredningen utenfor Wuhan hva kan man si om omfanget på det?

Nå går det logaritmisk oppover i antall smittede?

Eksempel på logaritmeskala for den som ikke vet hva det går i:

Y-aksen forklart:

Hvor 10^10 betyr 10 milliarder

Hvor 10^20 betyr 0,1 sekstillioner

"Heldigvis" så har vi ikke flere enn 7 milliarder mennesker dette viruset kan ete på ?

Ref: http://www.statman.info/conversions/number_scales.html

 

@Noxhaven runde 2

Det er ingen grunn til å tro at:

- nordmenn har en naturlig renslighetsoppførsel som er særlig bedre enn kineseren, tross påstanden om at de er mindre utdannet på hva bakterier er. Jeg tipper at du kan finne folk som har fobier mot bakterier selv der. De må da forstå til slutt når de ser myndigheter sette i gang vaskeprogrammer, spraye desinfeksjon og annet. Nyhetene må man også kunne anta at lærer kinesere litt om bakterier. Tar ikke så mange minutter å lære om bakterier.

- en nordmann skal ha bedre toalettbesøkshygiene. Jeg har sett mang en norsk person ikke vaske hendene sine, etter å ha tatt på sin tissemann. Man kan forvente dertil dårlig hygiene på andre områder fra slike individer. Det holder med et slikt smittet individ..

- en nordmann skal være flink til å hoste i armhulen ombord på bussen. Eller at en nordmann ikke har smitte på hendene i det det gripes på stolper i buss og på andre flater.

- en nordmann skal være mer villig til å holde seg hjemme i fra jobb når man er forkjølelses- eller influensasyk.

- en nordmann er mer forsiktig enn en kineser etter coronavirus hendelsen. Man kan forvente slike holdninger som at nordmenn rister på hodet, og sier jeg har vært influensasyk så mange ganger og det har gått greit. En dag så er ikke immunforsvar eller kropp i stand til å stå i mot.

- en nordmann skal være mindre smittespredende enn en kineser.

- en norsk lege skal ha noe bedre legeutdannelse enn en kinesisk lege.

- en norsk lege skal ha like mye i felten erfaring som en kinesisk lege om coronavirus.

- at norske myndigheter er særlig mye bedre enn kinesiske myndigheter på å gjennomføre tiltak.

"Amen"

 

18 hours ago, Noxhaven said:

Spoiler

 

Det er pr dags dato meningsløs hysteri.. Men hysteriet har så klart store konsekvenser i seg selv så noe har blitt oppnådd ved å fremme dette på måten vestlig media har gjort. Se på aksjemarkedet, oljeprisene og Kinas økonomiske utvikling siden nyttår.

Coronaviruset er det nest mest vanlige viruset i verden.. For eksempel i Norge så forårsaker viruset en tredjedel av alle forkjølelser. 2019-nCoV varianten har mutert seg til å angripe luftveiene og kan sammenlignes med vanlig influensa, et virus som i 2018 smittet 140.000 nordmenn og tok livet av 1400 mennesker.. Eller som på verdensbasis smittet ca. 5.000.000 mennesker og tok livet av 650.000. 
2019-nCoV har nå smittet 17.500 og tatt livet av 362 personer på verdensbasis og har pågått i ca. 6 uker.
 

Coronaviruset akkurat som vanlig influensa kan være livsfarlig for eldre og andre med svekket immunforsvar eller de som allerede lider av annen sykdom..
Når det er sagt så er trusselen at man ikke har vaksiner eller noe man kan gjøre mot coronavarianten pr dags dato og vi vet ikke om det vil fortsette å utvikle seg - blir viruset mer smittefarlig samt mortalityraten øker så kan det bli ganske så ille.

 

 

Endret 4. februar 2020 av G

[Gjest Slettet-GlDE6z]

Godt mulig det blir ille i Kina, India og andre tett befolkede samt gjerne fattige land, men jeg har mine tvil på at det blir veldig farlig i den vestlige verden.

 

Tiden vil vise, stoler uansett mest på norske fagfolk, når de sier jeg skal bekymre meg så gjør jeg det, gjerne naivt av meg. Er forsåvidt også i risikogruppen.

[G]

Kanskje du burde ta Prevenar 13, vente 8 uker og ta Pneumovax 23 etterpå for å være på den noe tryggere siden på det å bekjempe pneumokokker dersom det er en risiko som opportunistisk bakterie.

[Gjest Slettet-GlDE6z]

Jeg har tatt både influensa vaksine og pneumokokkvaksinen, og vil ta corona vaksinen når den til slutt kommer

[G]

Vær obs på at Prevenar 13 dekker bedre for enkelte stammer som Pneumovax 23 ikke dekker like godt for. For risikogruppe pasienter mener jeg å ha lest at man bør ta begge, selv om nok ikke alle leger er like mye på det å informere. Jeg har lest kilder som hevder at man skal ta begge som risikopasient. Betalt eller ubetalt info, må gudene vite. Men, jeg tror det er noe konsensus om at det kan være smart pga. Prevenar 13 dekker bedre på ihvertfall minst en (kanskje flere) vanlige pneumokokkstammer. Blir selvsagt opp til deg. Jeg tjener jo ikke penger på å si det.

Er jo ganske enkelt å finne ut av på en non-biased måte. Velg deg ut den kilden du stoler mest på med et google-søk:

take both prevenar 13 and pneumovax 23

La utbroderingen om lungebetennelse fra Pneumokokker i spoiler nedenfor. Men det er en høyst reell opportunistisk bakterieinfeksjon, og derfor relevant til coronaviruset.

Eksempel:

Spoiler

Quote

Which adults are recommended to receive a dose of PCV13?
According to the ACIP recommendations published in September 2014, both pneumococcal conjugate vaccine (PCV13, Prevnar 13, Pfizer) and pneumococcal polysaccharide vaccine (PPSV23, Pneumovax, Merck) should be administered routinely in a series to all adults age 65 years and older. The two vaccines should not be given at the same visit.

In addition to adults age 65 years and older, adults age 19 through 64 years who have the conditions specified below and who have not previously received PCV13 should receive a PCV13 dose during their next vaccination opportunity.

•    Immunocompromising conditions (e.g., congenital or acquired immunodeficiency, HIV, chronic renal failure, nephrotic syndrome, leukemia, lymphoma, Hodgkin disease, generalized malignancy, immunosuppression by corticosteroids or chemotherapy, solid organ transplant, and multiple myeloma)
•    Functional or anatomic asplenia (e.g., sickle cell disease and other hemoglobinopathies and congenital and acquired asplenia)
•    Cerebrospinal fluid (CSF) leak
•    Cochlear implant

 

Det kan virke som om at Pneumovax 23 er det mest tilgjengelige på reisevaksinasjonssteder til voksne, men Prevenar 13 kan fås resept på og de har den på apotekene. Skal også koste mindre enn kr 700 for selve vaksinevæsken: https://www.legemiddelsok.no/sider/Legemiddelvisning.aspx?pakningId=6c87a43e-fbc3-4f77-b4f4-09de265a6fd9&searchquery=Prevenar 13&f=Han;Mar;par;gen&pane=0

Det skyldes nok litt at Prevenar 13 er mer vanlig til bruk i barnevaksinasjonsprogrammet som slike oldinger som oss ikke har fått når vi gikk igjennom det. Men for risikogruppe folk så..

Jeg er vel utenfor risikogruppe, men har tatt Pneumovax 23 av hensyn til en venn som er i risikogruppe. Du vet flokkimmunitet. Så det kan altså også ha noe for seg utenfor disse smittehysteritider å tenke på andre rundt seg.

Ser ut som at Storbritannia er spesiellt glad i Prevenar 13:

Does the vaccine work? (om Prevenar 13 spesifikt)

Spoiler

Does the vaccine work?
It is estimated that in the first 11 years of the pneumococcal vaccine programme (2006-07 to 2016-17), the vaccine prevented nearly 40,000 cases of invasive pneumococcal disease, and about 2000 deaths.

The original version of the PCV (Prevenar7) was introduced in 2006. This vaccine protected against seven of the types of bacteria, and resulted in a big reduction in the number of cases of pneumococcal disease in babies caused by these seven types. However, there was an increase in the number of cases caused by other types of pneumococcal bacteria. Six strains in particular were identified as causing most of the new cases of pneumococcal disease.

In 2010, the PCV vaccine was changed to one that protected against 13 types of bacteria (Prevenar13). Research in 2011 by the UK's Health Protection Agency  (now Public Health England) showed a big reduction in serious disease caused by the additional six types of pneumococcal bacteria protected against by the new vaccine. Another study by Public Health England  published in 2015 confirmed that 8 years of PCV use in England and Wales had reduced the overall incidence of invasive pneumococcal disease by more than 50%. The PCV has a herd immunity effect. Vaccination of babies has reduced the amount of disease in the whole population, because infants and children are no longer carrying so many pneumococcal bacteria and spreading them around.

However, the 2015 research noted that other strains of pneumococcal bacteria were starting to become more common, and could partly replace the strains that are disappearing, especially in non-vaccinated older individuals. Public Health England has continued to monitor this trend. It has found that strains not covered by the PCV have increased, and are causing more cases of pneumococcal disease (over 4000 cases in 2015-16, compared with about 2000 cases in 2010-11). Recent reports can be found here .

At the moment the disease caused by these strains is generally less severe and less likely to be fatal. There is still a very substantial reduction in disease in young children but non-vaccine strains have replaced the reductions in disease in older age groups to some extent. Public Health England is continuing to monitor the situation. Future strategies might include development of vaccines for a wider set of pneumococcal bacteria, especially for those causing replacement disease in the elderly.

http://vk.ovg.ox.ac.uk/vk/pcv

 

Du kan jo se litt og sammenlikne:

PNEUMOVAX® 23 is a vaccine indicated for active immunization for the prevention of pneumococcal disease caused by the 23 serotypes contained in the vaccine (1, 2, 3, 4, 5, 6B, 7F, 8, 9N, 9V, 10A, 11A, 12F, 14, 15B, 17F, 18C, 19A, 19F, 20, 22F, 23F, and 33F)

Prevnar 13 is a vaccine indicated for adults 50 years of age and older for the prevention of pneumococcal pneumonia and invasive disease caused by 13 Streptococcus pneumoniae strains (1, 3, 4, 5, 6A, 6B, 7F, 9V, 14, 18C, 19A, 19F, and 23F). This indication is based upon immune responses to the vaccine

Nå har jeg sammenliknet for deg. Men husk at vaksinene muligens er konstruert på forskjellig vis også. Så samme bakteriestamme dekket i begge vaksinene kan gi forskjellig beskyttelse fra disse to vaksinene.

I tillegg mener jeg å ha sett forskning på nyere type pneumokokkvaksine et sted. Her f.eks.:

Quote

These data demonstrate that a vaccine made by PGCT is as effective as Prevnar-13, identifies PiuA as a carrier protein for glycoconjugate vaccines, and demonstrates that linking capsular antigen to S. pneumoniae protein antigens has additional protective benefits that could provide a degree of serotype-independent immunity.

https://www.duo.uio.no/handle/10852/72221?show=full

Og dersom dette fanget interessen, så kan du jo gå videre inn i det selv. F.eks. Google:

serotype 6A

el.

how common is serotype 6A

Quote

the incidence of serotype 6A IPD remained stable at about 0.3 cases per 100,000 population.Dec 28, 2012

Kan vel oversettes omtrentlig å bli 15000 tilfeller pr år i en populasjon på 5 millioner som i Norge (2012-tall da).

Quote

Serotypes 1 and 5 are encountered much more frequently in the developing world than in the developed world, although in the last decade serotype 1 disease has increased in Western Europe and has also been found among children in Utah in the United States.100,101 Differences in blood culture practice may also affect the observed distribution of serotypes: virulent serotypes that are more likely to cause severe disease requiring hospitalization would have a higher apparent prevalence in regions that perform blood cultures only on hospitalized patients. This may be the case for serogroups 1, 5, and 7, which are isolated at similar (low) rates in the United States and Europe, although the most common serotypes/groups (14, 6, 19, 18, 23, 9, and 4) have a much higher incidence in the United States.

https://www.sciencedirect.com/topics/biochemistry-genetics-and-molecular-biology/serotype

 

 

Endret 4. februar 2020 av G
skrev en null for lite et sted

[G]

Fersk 6 timer gammel nyhet. Nå har det krysset 20 tusen infiserte. Første menneske dør i Hong Kong:

Quote

Coronavirus updates: Hong Kong reports first death as mainland China cases cross 20,000

Key points:

• China says as of end of Monday there were a total of 425 deaths and 20,438 confirmed cases in the country.
• Hong Kong’s Hospital Authority told CNBC that a 39-year-old man had died in the city’s first coronavirus-related death.
• While many countries confirm their own cases, the vast majority are still located in China.

https://www.cnbc.com/2020/02/04/coronavirus-latest-updates-china-hubei.html

 

3. februar var tallet 17 tusen og noe. Nå har det økt med nesten 3 tusen nye på kanskje under et døgn.

Så antall døde har økt fra 362 til 425. Altså 117,4 % endring på et døgn. Eller ca. 17 % for å gjøre det forståelig flere døde.

Dagens bilde? ?

Endret 4. februar 2020 av G

[Simen1]

G skrev (4 timer siden):

Nå går det logaritmisk oppover i antall smittede?

Eksempel på logaritmeskala for den som ikke vet hva det går i:

Aksene er logaritmiske, men jeg tror noen kan bli forvirret av den ikke-logaritmiske kurven. I et slikt log-log diagram er en logaritmisk kurve lineær. Det er i diagram med lineære akser at loaritmiske kurver starter slakt og skyter gradvis brattere i været.

[Noxhaven]

Estimert mortality rate:
Sesong influensa  - 0.1%
Svineinfluensa - 0.2%
Corona 2019-nCoV - 2%
Corona SARS - 10%
Corona MERS - 34%
Ebola - 50%

[delfin]

4 hours ago, Slettet-GlDE6z said:

 

 

Det er ingen grunn til å ta tallene fra Kina for god fisk heller, dessverre. De har strammet kraftig inn på sensuren, så det er ikke like lett å finne informasjon som ikke er filtrert av CCP, men det som kommer ut er ikke bra.

Det har kommet en del studier og lignende i blant annet The Lancet.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext

Quote

By Jan 2, 2020, 41 admitted hospital patients had been identified as having laboratory-confirmed 2019-nCoV infection. Most of the infected patients were men (30 [73%] of 41); less than half had underlying diseases (13 [32%]), including diabetes (eight [20%]), hypertension (six [15%]), and cardiovascular disease (six [15%]). Median age was 49·0 years (IQR 41·0–58·0). 27 (66%) of 41 patients had been exposed to Huanan seafood market. One family cluster was found. Common symptoms at onset of illness were fever (40 [98%] of 41 patients), cough (31 [76%]), and myalgia or fatigue (18 [44%]); less common symptoms were sputum production (11 [28%] of 39), headache (three [8%] of 38), haemoptysis (two [5%] of 39), and diarrhoea (one [3%] of 38). Dyspnoea developed in 22 (55%) of 40 patients (median time from illness onset to dyspnoea 8·0 days [IQR 5·0–13·0]). 26 (63%) of 41 patients had lymphopenia. All 41 patients had pneumonia with abnormal findings on chest CT. Complications included acute respiratory distress syndrome (12 [29%]), RNAaemia (six [15%]), acute cardiac injury (five [12%]) and secondary infection (four [10%]). 13 (32%) patients were admitted to an ICU and six (15%) died. Compared with non-ICU patients, ICU patients had higher plasma levels of IL2, IL7, IL10, GSCF, IP10, MCP1, MIP1A, and TNFα.

Det er mye som er skremmende her, og alle disse "det er bare litt mild forkjølelse"-folka hindrer kanskje panikk på kort sikt, men når det går opp for folk hvor ille det egentlig er, så vil det føre til mindre tillit.

Det er ikke veldig lenge siden NRK og FHI sa at dette ikke var noe å bekymre seg over, når det i praksis er veldig likt SARS, bare at det er ekstremt mye mer smittsomt og "skjult", i og med at det smitter selv om man ikke har symptomer, og man har også store mengder av viruset i alle kroppsvæsker selv etter at man er frisk.

I Kina er det ingen muligheter for å stoppe en landsomfattende krise nå, selv om de låser folk inne og har ekstreme restriksjoner som at de bare lar én fra hver husstand handle annenhver dag, og sjekker temperatur overalt. Det er lenge siden de satt inn ekstreme tiltak i Wuhan, og ingen ting tyder på at det roer seg.

https://www.cnbc.com/2020/02/03/nih-dr-anthony-fauci-25percent-of-china-coronavirus-cases-very-serious.html

Quote

Dr. Anthony Fauci of the National Institutes of Health told CNBC on Monday that a quarter of China’s coronavirus cases require intensive treatment.

“About 25% of them have very serious disease, requiring relatively intensive or really intensive care,” said the director of the NIH’s National Institute of Allergy and Infectious Diseases.

Ifølge offisielle tall er 2800 av de 20.000+ som har fått dette i kritisk tilstand.

[delfin]

8 minutes ago, Noxhaven said:

Estimert mortality rate:
Sesong influensa  - 0.1%
Svineinfluensa - 0.2%
Corona 2019-nCoV - 2%
Corona SARS - 10%
Corona MERS - 34%
Ebola - 50%

Det er egentlig meningsløst å si noe om dødelighet enda. Som jeg sa tidligere hadde SARS en offisiell dødelighet på 3% i begynnelsen, men den steg etterhvert. Helt åpenbart vil dødelighet henge etter infeksjoner, og det tar gjerne en uke med sykdom før man dør av 2019-nCoV, så da må man i så fall sammenligne med tall på smittede fra mange dager siden. Det er også ikke så mange flere som har blitt friske enn som har blitt syke. Jeg ser ingen grunn til at dette skal få noe lavere dødelighet enn SARS, spesielt ikke nå som helsevesenet har kollapset og folk ikke får intensivbehandling. Viruset gjør nesten akkurat det samme, men smitter i en helt annen grad.

Det er ~90% samme virus som det som ga SARS, men med endringer i den delen som infiserer.

[Gjest Slettet+5132]

3 minutes ago, pappkake said:

Det er egentlig meningsløst å si noe om dødelighet enda. Som jeg sa tidligere hadde SARS en offisiell dødelighet på 3% i begynnelsen, men den steg etterhvert.

Kilde?

[delfin]

2 minutes ago, PingEnt said:

Kilde?