Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[tjavel]

9 minutes ago, Oddvardm said:

Viruset kan ikke leve alene. Det MÅ ha en vert. Viruset infiserer verts cellen og avsetter sitt arvestoff til cellen. Når cellen deler seg vil RNA til viruset være der, men det muterer og inngår i cellens arvestoff. Hvis resultatet ikke er skadelig så er viruset resistent og uskadelig. Imunitet er når Leukocytter (hvite blodceller) har reseptorer som viruset binder seg til. Den hvite blodcella har en spesiell metabolisme som ødelegger viruset og celler som viruset har infisert (tror jeg).  https://no.wikipedia.org/wiki/Hvit_blodcelle

Men som han sier, vil ikke det opprinnelig viruset fortsette å spre seg i befolkningen om det er mere smittsomt enn mutasjonen?

Mutasjonen skjer bare hos en enkelt person og ville tro det bare tar over for original i befolkningen generelt om det er mere smittsomt. Da er det litt bingo om mutasjonen er svakere eller mere dødelig enn originalen. I første tilfelle så vil den farlige utgaven viruset forsvinne fordi det harmløse viruset tar over når spres kjappere, men om er mere dødelig så har vi noe som både er mere smittsomt og mere dødelig. Er dette riktig eller feil tenking?

Endret 25. mars 2020 av tjavel

[Windoge]

35 minutes ago, Brukeralias95 said:

Kjære alle sammen!

Jeg er mektig lei av Corona, og jo fortere vi kan ta avslutningsfesten når Corona blir historie, jo bedre er det for alle.

På grunn av at jeg er lei, har jeg følgende forslag til å bekjempe Corona.

Mitt forslag er enkelt.

Det går ut på å få kontroll over smitte spredning i minst 1 eller flere kommuner.

Alle må sitte inne i den kommunen det gjelder. Nødetater, og de aller mest nødvendige av forsyninger skal komme til og fra.

Folk som absolutt må på jobb, som kan spre smitte, skal bo samlet på ett sted.

Resten av befolkningen sitter hjemme, og skal få forsyninger på døra.

 

Etter hvert som viruset slutter å spre seg, (ca 2 uker) kan man utvide med flere kommuner rundt kommunen som står i sentrum. Når området rundt er ferdig med viruset, kan man jobbe seg utover, og få kontroll innenfra og utover.

Jeg mener at Norge har så god infrastruktur, og fungerer så godt, at det burde være mulig.

Ikke glem hva Kina har gjort. De stengte ned alt. Alle måtte sitte i karantene. Det var på tidlig tidspunkt. Her i Norge så vi ser folk rundt, og samler seg i butikkene uten frykt.

Jeg frykter konsekvensene! Tenk om det blir krig. Tenk om det kommer store natur katastrofer. Jeg tror at vi må skal være glad og føle oss heldige når pandemien er over. Verden kommer til å stå mer samlet enn noen gang.

Jeg mistenker biologisk krigføring. Jeg tror USA holder dette hemmelig, også konfronterer Kina når pandemien er historie.

Kina har ikke løst dette problemet. Det oppstår fremdeles smitte i Kina, og de er ikke flokkimmune. De lever i en konstant risiko for st dette blusser opp igjen.

[Oddvardm]

tjavel skrev (3 minutter siden):

Men som han sier, vil ikke det opprinnelig viruset fortsette å spre seg i befolkningen om det er mere smittsomt enn mutasjonen?

Mutasjonen skjer bare hos en enkelt person og ville tro det bare tar over for original i befolkningen generelt om det er mere smittsomt. Da er det litt bingo om mutasjonen er svakere eller mere dødelig enn originalen. I første tilfelle så vil den farlige utgaven viruset forsvinne fordi det harmløse viruset tar over når spres kjappere, men om er mere dødelig så har vi noe som både er mere smittsomt og mere dødelig. Er dette riktig eller feil tenking?

Det vil dø ut sammen med verten i verste tilfelle (verten dør), eller verten overlever (blir imun). Men, der er vi ikke enda. Vi må ha 70% av befolkningen (flokken) imun før viruset dør ut av seg selv. Med 1% dødlighet vil tallene være enorme. Derfor må vi være disiplinerte og rette oss etter påleggene som kommer.

[Oddvardm]

Windoge skrev (2 minutter siden):

Kina har ikke løst dette problemet. Det oppstår fremdeles smitte i Kina, og de er ikke flokkimmune. De lever i en konstant risiko for st dette blusser opp igjen.

Korrekt.

[Dubious]

Hytteproblemet kunne ha vært løst på en enkel måte
Alle som vil dra på hytta må melde inn navn og mobilnummer til AMK, så det blir blokkert fra å ringe de, uansett hva som skjer

Folk ville frivillig ha blitt hjemme

Endret 25. mars 2020 av Dubious

[tjavel]

2 minutes ago, Windoge said:

Kina har ikke løst dette problemet. Det oppstår fremdeles smitte i Kina, og de er ikke flokkimmune. De lever i en konstant risiko for st dette blusser opp igjen.

Bedre enn at det oversvømmer hele landet men er nå langt fra ideelt. De kan ihvertfall dra igang igjen mye av økonomien og forsiktig få folk ut i gatene igjen. De har forhåpentlig så mye kunnskap og personell på å håndtere viruset nå at de kan klare å holde det nede. Dit Norge bør komme seg også så fort som mulig.

[Windoge]

5 minutes ago, Oddvardm said:

Det vil dø ut sammen med verten i verste tilfelle (verten dør), eller verten overlever (blir imun). Men, der er vi ikke enda. Vi må ha 70% av befolkningen (flokken) imun før viruset dør ut av seg selv. Med 1% dødlighet vil tallene være enorme. Derfor må vi være disiplinerte og rette oss etter påleggene som kommer.

Men vil ikke viruset spre seg mye saktere når f.eks 20-30% av befolkningen er flokkimmune? Eller færre for den saks skyld.

[Oddvardm]

Windoge skrev (5 minutter siden):

Men vil ikke viruset spre seg mye saktere når f.eks 20-30% av befolkningen er flokkimmune? Eller færre for den saks skyld.

Her har du en link som du kan bruke for å lære om spredningen og hvordan det kan utvikle seg. https://gabgoh.github.io/COVID/index.html

[G]

1 hour ago, Theo343 said:

"Aldersgrensen" gjelder nok ikke personer i viktige stillinger.

Tanken har slått meg. Det ble jo misbrukt til de grader av Gro Harlem Brundtland, sier historie-"bøkene"..

[toreae]

tjavel skrev (17 minutter siden):

Men som han sier, vil ikke det opprinnelig viruset fortsette å spre seg i befolkningen om det er mere smittsomt enn mutasjonen?

Mutasjonen skjer bare hos en enkelt person og ville tro det bare tar over for original i befolkningen generelt om det er mere smittsomt. Da er det litt bingo om mutasjonen er svakere eller mere dødelig enn originalen. I første tilfelle så vil den farlige utgaven viruset forsvinne fordi det harmløse viruset tar over når spres kjappere, men om er mere dødelig så har vi noe som både er mere smittsomt og mere dødelig. Er dette riktig eller feil tenking?

Det opprinnelige viruset vil vel fortsette å spre seg uansett om det er mer eller mindre smittsomt, dødelig eller annet? Inntil det bare treffer på folk som er immun?

[tjavel]

7 minutes ago, toreae said:

Det opprinnelige viruset vil vel fortsette å spre seg uansett om det er mer eller mindre smittsomt, dødelig eller annet? Inntil det bare treffer på folk som er immun?

Tenker at hvis nå folk blir immune ved smitte av hvilken som helst av variantene, så vil den ufarlige da om er mere smittsom spre seg raskere og gjøre flere folk immune. Altså før den farligere originalen rekker å smitte så mange. Den ufarlige varianten blir som en slags selv-spredende vaksine, ufarlig og gir immunitet mot den farlige varianten.

Edit: har lest at de fleste virus muterer og dør ut, så da kan det hende at er noe slik som skjer. Kan likevel ikke utelukke at det muterer til en likeså eller mere smittsom som også er dødeligere.

 

Endret 25. mars 2020 av tjavel

[G]

6 hours ago, Elgen-Hansi said:

Skyldes de høye dødstallene i Italia resistente bakterier?

https://www.nrk.no/urix/korona-dodeligheten-i-italia-kan-skyldes-resistente-bakterier-1.14959498

 

 Alt for å prøve å vri seg unna med å ta regningen for fysisk intensivsengepostutvidelser? Ble spent nå, på hvem som har påstått at det kan skyldes resistente bakterier.

[toreae]

tjavel skrev (2 minutter siden):

Tenker at hvis nå folk blir immune ved smitte av hvilken som helst av variantene, så vil den ufarlige da spre seg raskere og gjøre flere folk immune. Altså før den farligere originalen rekker å smitte så mange. Den ufarlige varianten blir som en slags selv-spredende vaksine, ufarlig og gir immunitet mot den farlige varianten.

Det kan vel være en av mange muligheter.

[Oddvardm]

toreae skrev (11 minutter siden):

Det opprinnelige viruset vil vel fortsette å spre seg uansett om det er mer eller mindre smittsomt, dødelig eller annet? Inntil det bare treffer på folk som er immun?

Hvis et virus har invadert en verts celle vil arvestoffet til viruset dele seg sammen med verts cella. Hvis viruset er skadelig (dreper verts cella) vil viruset i teorien dø ut. Problemet vi har er at viruset overlever på flater (kobber, rustfritt stål, papir etc) i lang tid. Opp til 8 timer på rutfritt stål meh høy luftfuktighet. Problemet er også inkubasjonstiden hvor virus (som aerosoler eller avsetning på flater) sprer seg fra person til person. Hvis viruset har mutert og er resident vil det fremdeles spre seg og aktivisere imunforsvaret. Altså vil dødligheten avta hvis du smittes av den uskadelige varianten. Helt klart, men ikke hvis du smittes av den som er farlig. Ta en kikk på Epidemic Calculator siden så kan du leke med variablene selv.

Endret 25. mars 2020 av Oddvardm

[tjavel]

7 minutes ago, toreae said:

Det kan vel være en av mange muligheter.

Ja ingen som vet så best å forsøke holde smittetallene nede. Så vidt jeg kan forstå av tallene så er flokkimmunitet uten å overbelaste helsevesenet veldig vanskelig, desverre. Det tar for lang tid. Strengt isolere de utsatte gruppene over lengre tid føles veldig feil og også vanskelig å gjennomføre i praksis uten grundige forberedelser og nok smittevernsutstyr.

Endret 25. mars 2020 av tjavel

[Oddvardm]

G skrev (16 minutter siden):

 Alt for å prøve å vri seg unna med å ta regningen for fysisk intensivsengepostutvidelser? Ble spent nå, på hvem som har påstått at det kan skyldes resistente bakterier.

Det kan det være. Det kommer an på hvilken bakterie du infiseres av. Viruser slår hull på brannveggen i luftveiene vår (slimhinnene) og slipper inn bakterier til bakenforliggende vev. Hvis du infiseres av en 'nasty' variant som er antibiotika resitent så sliter du. Men det ikke alltid antibiotika hjelper selv om infeksjonen dempes kan virus inflamasjonen skade bronkiene dine (bronkitt lignende tilstand) slik at blod slipper gjennom og bronkiene kan ikke ta opp O2 og du kan i verste fall drukne i eget blod. Spanskesyken virket slik. Hvis du overlever kan du ha nedsatt lungekapasitet resten av livet skyldet arrvev i bronkiene. Dette er ikke å leke med folkens.

Endret 25. mars 2020 av Oddvardm

[Heiheihade]

Sveriges smittevernekspert: – Det er Norge som er forsøkskanin

Han er blitt frontfiguren i kampen mot spredning av corona i Sverige. Her forklarer statsepidemiolog Anders Tegnell til VG hvorfor han velger enn annen strategi enn store deler av verden.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/JoAQnX/sveriges-smittevernekspert-det-er-norge-som-er-forsoekskanin

 

FINLAND ISOLERER HOVEDSTADEN FRA RESTEN AV LANDET

Finlands hovedstad Helsingfors og regionen Nyland stenges for inn- og utreise i tre uker framover, opplyser statsminister Sanna Marin.

Marins beskjed kom på en pressekonferanse onsdag kveld, og formålet er å dempe spredningen av coronaviruset. Regionen Nyland, der blant annet Helsingfors inngår, er hardest rammet av covid-19.

Regjeringen er enig om at det er nødvendig å begrense folks bevegelsesfrihet og stenger trafikken til og fra regionen fram til 19. april, ifølge SVT.

Hittil er nesten 900 tilfeller av coronasmitte påvist i Finland, mens 3 dødsfall er bekreftet. (NTB)

 

 

SVERIGE: ISHALLER KAN BLI BRUKT SOM LIKHUS

Spania har allerede tatt i bruk skøytebane som midlertidig likhus, onsdag melder Göteborg-Posten at Västra Götalandsregionen har begynt å sjekke mulighetene for å gjøre det samme i Sverige.

– Vi må ta høyde for dette før vi står overfor problemet, sier beredskapsoverlege i regionen, Nina Widfeldt.

De vil sjekke hva slags kapasitet de ulike kjøleanleggene har. Blant annet sier Mariestad ishockeyklubb at de har fått en forespørsel om kapasitet. Det er ifølge GP 12 ishaller i Göteborg.

[G]

Kom over denne. Vet ikke om dere har postet det før

Quote

Sykehuset ser nå på pasienter som innlegges med akutte magesmerter som potensielt covid-19-smittede, og behandler dem deretter, får Dagbladet opplyst.

https://www.dagbladet.no/nyheter/fant-covid-19-hos-magepasienter/72292170

[xRun]

Oddvardm skrev (9 minutter siden):

Problemet vi har er at viruset overlever på flater (kobber, rustfritt stål, papir etc) i lang tid. Opp til 8 timer på rutfritt stål meh høy luftfuktighet.

For noen dager siden kom det fra CDC at de hadde funnet viruset på flater i lugarer på Diamond Princess, både i de hvor symptomatiske smittede hadde bodd, og de hvor asymptomatiske smittede passasjerer hadde bodd, 17 døgn etter at de forlot skipet, i lugarer som ennå ikke var desinfisert.
Det var ikke fastslått i hvilken grad disse flatene fortsatt kunne infisere noen etter 17 dager, dette studeres videre.
 

CDC says coronavirus RNA found in Princess Cruise ship cabins up to 17 days after passengers left
https://www.cnbc.com/2020/03/23/cdc-coronavirus-survived-in-princess-cruise-cabins-up-to-17-days-after-passengers-left.html
"The coronavirus’ RNA “was identified on a variety of surfaces in cabins of both symptomatic and asymptomatic infected passengers up to 17 days after cabins were vacated.”

Coronavirus traces found on Diamond Princess 17 days after passengers left
https://www.axios.com/coronavirus-diamond-princess-cruise-ship-cabins-2c9e13e7-0f45-4847-8ccf-a9b2af4210ca.html
"Per the CDC, "Although these data cannot be used to determine whether transmission occurred from contaminated surfaces, further study of fomite transmission of SARS-CoV-2 aboard cruise ships is warranted."

Coronavirus Traces Lingered in Vacated Cruise Cabins for 17 Days
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-23/coronavirus-traces-lingered-in-vacated-cruise-cabins-for-17-days
"A previous analysis found that the virus remained viable on plastic and stainless steel for up to three days, although levels fell dramatically over time. It was less stable on copper, where no viable virus was found after 4 hours, and cardboard, which was clean after 24 hours, according to the report in the New England Journal of Medicine."

[Gjest 7edc3...b7f]

Jeg har begynt å loggføre tallene på antall døde verden over inne på worldometer. Jeg går inn hver gang kl. 01.00 og ser på tallene. (00.00 GMT+0). Dette døgnet var det 2287 døde totalt mot 2290 forrige døgn, nedgang på -3.

Nå noen minutter senere hoppet det litt opp, det er ett eller annet land som rapporterer etter kl. 01.00, men det viktigste er å måle fra det samme klokkeslettet hver gang. -3 nedgang.

Anonymous poster hash: 7edc3...b7f