Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[G]

Italia, Roma, fotball. Går motstrøms inn i hva?

Quote

The European Football Championship will kick off in Rome as planned, Uefa has insisted, despite the growing number of coronavirus cases in Italy.

It comes as an unnamed professional footballer in the Italian third tier has tested positive for Covid-19.

Read the full story here.

 

Første Drive-thru Coronavirus testframgangsmåte?

Quote

The NHS is rolling out new services to test people for coronavirus, including “drive through” testing in west London.

The service, provided by Central London Community Healthcare NHS Trust in Parsons Green, is only available after a referral from NHS 111.

It comes after the NHS’ strategic incident director for coronavirus asked health services across the country to set up home and community testing.

People are invited to an appointment in their car, where two community nurses carry out a swab in the nose and mouth. The patient is then asked to self-isolate while the swabs are assessed within 72 hours.

 

Test-kit mangel i California

Quote

California health officials are monitoring 8,400 people for coronavirus symptoms after their arrival on domestic commercial flights, but the state had only a limited supply of test kits available, governor Gavin Newsom has said.

The state currently has only about 200 test kits, an “inadequate” number, but has been in “constant contact with federal agencies” that have promised to send a fresh supply of kits in coming days, he said at news briefing in Sacramento.

Quote

California officials said 33 people had tested positive for the virus there, but five had since left the state.

The state on Wednesday reported the first known case of the virus in the US of unknown origin. The patient had not recently traveled to an area with a reported outbreak, and was not exposed to another known infected person.

 

Nederland

Quote

50m ago20:43

The Netherlands has confirmed its first case of coronavirus.

 

Irland, KONFLIKT fra det offentlige med informasjon:

Quote

Authorities will try to swiftly retrace the patient’s journey – where they sat on the plane, their movements through the airport, and how they travelled to Northern Ireland.

Simon Harris, the health minister, says Ireland is prepared for an outbreak. But Michael O’Dwyer, head of the department of anaesthesia and critical care at St Vincent’s University hospital in Dublin, told the Irish Times on Thursday that Ireland would struggle to handle even a small number of severely ill patients because the main Dublin hospitals lack capacity for extra patients requiring intensive care.

 

Endret 27. februar 2020 av G

[Merko]

TheDarkSapling - SCM skrev (1 time siden):

Jeg snakker sant, at det er Tv2 Nyhetskanalen (norsk nyhetskanal) jeg så det på. Jeg skulle gjerne tatt bilde/filmet av det, da kunne jeg ha vist deg det. Men det fikk jeg ikke til, pga den gikk kun en gang.

Da var det nok et maniupulert youtubeklipp du så.   Som nevnt så så vi begge samme nyhetssending.

Om du vil ta bilde eller filme det så kan du bare gå inn på tv2sumo så ligger det der i noen dager hvertfall.

[Poutine Gravy]

Debatten på Nrk:

https://tv.nrk.no/serie/debatten/202002/NNFA51022720/avspiller

 

 

[Oddvardm]

Gouldfan skrev (1 time siden):

Du må skille mellom faktarelaterte nyheter, og det at tv2 gjengir et rykte som svirrer.

Blir det samme som å si -Putin-Russland mener at 911 var utført av CIA og presidenten.

 

Ja klart et utsagn, men blir ikke presentert som faktanyhet.

Hvis du retter det til Israel, Sudi Arabia, CIA og det industrielle/miltær komplekset så kommer du nærmere.

[the 3 X]

Oddvardm skrev (35 minutter siden):

Hvis du retter det til Israel, 

Selv i en tråd som handler om Corona viruset greier du å snike inn Jøde hatet ditt  

[Noxhaven]

Jeg vet ikke om det er blitt nevnt i tråden men Japan har innført et ganske så ekstremt tiltak:

The Japanese government is asking all schools in the country to close beginning March 2nd until April. In Osaka, schools have already been asked to close from Feb.29 until Mar. 13. About 13.7 million children and 38,000 schools will be affected. [source]

[frohmage]

TheDarkSapling - SCM skrev (7 timer siden):

I nyeten sa de at Nord Korea har en hemmelig pakt, med å spre viruset. ?? Tror dere at dette kan stemme?

Nei, jeg tror ikke at det stemmer. Ingen andre nyhetsmedier har såvidt jeg vet meldt om dette, og TV2 gjør det heller ikke nå.

Endret 27. februar 2020 av frohmage

[Noxhaven]

G skrev (2 minutter siden):

Hva var det som ble sagt igjen egentlig? Druknet jo totalt i personlatterliggjørelsen.

Spoiler

"Jeg fikk med meg at coronaviruset er planet og planlagt. Så det på Tv2 nyhetskanalen i dag. Skulle gjerne vist dere egen bilde eller video av det. Den nyheten gikk kun en gang. Jeg mener dem sa at det var Nord Korea som tår bak. I nyeten sa de at Nord Korea har en hemmelig pakt, med å spre viruset. ?? Tror dere at dette kan stemme? Hva mener dere? Eller er det flere som fikk med seg dette i dag?"

 

[G]

Ok, da har jeg lagt bak meg forsøk i å være til hjelp om Nord-Korea. Tillater meg å vise dette, som jeg synes er mer interessant:

 En varslersak i USA:

Quote

1h ago22:07

The New York Times is reporting that a US government whistleblower has claimed health workers interacted with Americans quarantined for possible exposure to coronavirus without proper medical training or protective gear, then mingled with the general population.

 

 Irland, KONFLIKT fra det offentlige med informasjon:

Quote

Authorities will try to swiftly retrace the patient’s journey – where they sat on the plane, their movements through the airport, and how they travelled to Northern Ireland.

Simon Harris, the health minister, says Ireland is prepared for an outbreak. But Michael O’Dwyer, head of the department of anaesthesia and critical care at St Vincent’s University hospital in Dublin, told the Irish Times on Thursday that Ireland would struggle to handle even a small number of severely ill patients because the main Dublin hospitals lack capacity for extra patients requiring intensive care.

 

Ellers..

Sveits forresten. Burde foreldre sende barna i barnehagene framover:

Quote

The number of confirmed coronavirus cases in Switzerland rose to nine on Thursday, as the canton of Basel-City put a number of children into a two-week quarantine after one of their caregivers tested positive for the virus.

A young woman who returned to work at a daycare centre after travelling to Milan has tested positive for Covid-19, authorities said.

“The young woman who resides in the canton of Basel-City is doing well given the circumstances,” the region’s health department said in a statement.

“As a carer for children and young children working at a daycare in Riehen, she came into contact with many children.

“The health department is now making extensive checks in the patient’s professional and personal environment accordingly.”

 

Tok så stor plass, la videostart i spoiler:

Spoiler

 

 

 

 

Oppfordring til "norske helsemyndigheter"-godtroende å se hva den kinesiske legen forteller her. Viktigste del av video:

Utdrag:

"Still the mortality rate is to high for patients with severe symptoms. Where the mortality is even higher than SARS, that's the thing we should address right now.

No city in the world he says would have enough specialist equipment to cope"

 

Det er også interessant å se denne legen kle seg opp i beskyttelsesutstyr og det å gjøre det beste ut av tilgjengelig beskyttelsemateriell. Man ser han helt gjenteipet og all ansiktshud er beskyttet mot sprut, når han ikke har visir men da med det utstyret han har tilgang på. Kanskje derfor han fortsatt er en av de overlevende?

Og hva var dødeligheten for SARS? La oss se i spoiler:

Spoiler

3. Case-fatality ratios SARS is a condition associated with substantial morbidity and mortality. On 14 May 2003, WHO published a synthesis of revised CFR estimates using three statistical methods.9 The revision was based on an analysis of the latest data from Canada, China, Hong Kong SAR, Singapore, and Viet Nam. The case-fatality ratio of SARS is estimated to range from 0% to more than 50% depending on the age group affected, with an overall CFR estimate of approximately 15%.ii Using a non-parametric survival analysis estimated from interval-censored data, which provides an unbiased estimation of case-fatality, WHO estimated a crude CFR of 14% in Singapore and 15% in Hong Kong SAR. The method used to calculate CFR in China has not been reported; accordingly, it is unclear whether the lower age-specific CFR among older age groups in China reflects a healthier cohort of elderly and aged persons than elsewhere or the effect of the method of CFR calculation. Table 3 synthesizes the estimates of CFR presented at the meeting. Multivariate analysis of risk factors associated with SARS-related mortality from Hong Kong include increasing age, male sex, the presence of co-morbidity and health care seeking behaviour. However, given that in some Centres, most SARS deaths occurred in the elderly, there is a need to distinguish between SARS as the direct cause of death and dying with an intercurrent SARS infection. WHO participants were tasked with liaising with the WHO Update Reference Committee for the International Classification of Diseases regarding recommendations on the death certification in SARS and reporting back to the partnership. Gender differences in case-fatality also need further investigation as the results above are based on small numbers. Laboratory testing is important to determine whether the CFR in the United States of America and Europe may be the result of strain variation in the SARS-CoV or due to a high false-positive rate among clinically diagnosed cases. The differences in CFR estimates support the need for a larger data set (see below – The global minimum data set). WHO was asked to provide an updated synthesis of CFR when data from the global minimum data set become available.

Kilde til spoilerinnhold ovenfor: https://www.who.int/csr/sars/en/WHOconsensus.pdf

Endret 28. februar 2020 av G

[Poutine Gravy]

TheDarkSapling - SCM skrev (14 timer siden):

Jeg fikk med meg at coronaviruset er planet og planlagt. Så det på Tv2 nyhetskanalen i dag. Skulle gjerne vist dere egen bilde eller video av det. Den nyheten gikk kun en gang. Jeg mener dem sa at det var Nord Korea som tår bak. I nyeten sa de at Nord Korea har en hemmelig pakt, med å spre viruset. ?? Tror dere at dette kan stemme? Hva mener dere? Eller er det flere som fikk med seg dette i dag?

Okey. Du har jo klikket fullstendig etter denne posten.... Pust rolig ut...

 

Det har aldri vært snakk om Nord-Korea

Det er Sør-Korea. Det er mulig du har hørt "syner".

Jeg trur det har vært nevnt at Sør-Koreanske myndigheter skal etterforske om den kristne sekten smittet hverandre med vilje.

 

Endret 28. februar 2020 av DiskusDød

[Uderzo]

10 innlegg er fjernet grunnet OT og persondiskusjon. 

Dette innlegget skal ikke kommenteres. 

[Poutine Gravy]

Nord-Korea henrettet en person som ikke fulgte de reglene som var satt for karantene, ikke pga av at han hadde corona. De har også sendt flere til arbeidsleir for å bryte karantene vilkår i landet.

[Gouldfan]

Nabodama kom hjem fra Filippinene, mellomlanding i Dubai.

Hoster og nyser i telefonen, forkjølet feber...

Karantene?

[G]

50 minutes ago, DiskusDød said:

Nord-Korea henrettet en person som ikke fulgte de reglene som var satt for karantene, ikke pga av at han hadde corona. De har også sendt flere til arbeidsleir for å bryte karantene vilkår i landet.

Vel, blir ikke dette veldig vanskelig for utenforverdenen til Nord-Korea å bedømme da? Sånn jeg forstår Nord-Korea, så er vel dette å anse for små ubetydelige nyanser. Mens, for oss i vesten så ville begge deler være å anse for helt sykt, samt grunnlaget ville også vært enorm forskjell på. Her i vesten så lukker man jo øyne til at enkelte land i verden praktiserer dødsstraff, med unntak av organisasjoner som Amnesty International da. Man samarbeider heftig med mange nasjoner som har nettopp dødsstraff, på andre områder enn avlivning selvsagt. Man selger til og med våpenteknologi til slike nasjoner.

Så man må da si at Norge synes dødsstraff i andre nasjoner er helt ok vel og merke, dersom disse nasjonene har et velfungerende lovverk og rettsystem som baner vei for dødstraffene. Hvor mange nordmenn har fått på seg dødsstraff i USA, og hvor mange nordmenn har heller blitt utlevert i retning Norge istedetfor. Hensikten var ikke å diskutere dødsavstraffelse særlig inngående, men påpeke at for Nord-Korea så er det jo nesten ikke forskjell mellom avlivning pga. ulydighet, eller avlivning pga. det å kun ha pådratt seg en svært smitsom og potensiellt skadelig sykdom for samfunnet.

Kan man kalle en slik avlivning for nødverge for nasjonen Nord-Korea, iom. at denne nasjonen ville ha lidd enorme tap av menneskeliv dersom viruset fikk feste. Nord-Korea har jo ikke akkurat orden på befolkningsernæring, så kroppene deres der borte må kunne forvente å ta selv en ordinær influensa svært hardt?

 

Tilbake litt til dagens hendelser:

Quote

Virke Reiseliv ber regjeringen om viruskriseplan

Mange av aktører i norsk reiseliv har små marginer og er avhengig av gode sommermåneder. Dersom utbruddet av koronaviruset skulle treffe Norge i høysesongen vil det få fatale konsekvenser for reiselivsnæringen, mener Virke Reiseliv.

 

Litauen og Hviterussland

Quote

 1^st case in Lithuania: a 39-year-old woman who came to Kaunas after visiting Verona, Italy. [source]

 1^st case in Belarus: a citizens of Iran, who arrived on a flight from Baku on Feb. 22. Given the deteriorating epidemic in South Korea, Iran and Italy, the Ministry of Health had disposed since Feb. 20 that people from these countries be tested upon arrival. [source]

Nederland

Quote

Første koronatilfelle i Nederland

Nederland har bekreftet sitt første tilfelle av koronavirus, opplyser helsemyndighetene i landet.

New Zealand

Quote

En person som nylig kom til landet fra Iran via Bali, har testet positivt på viruset, opplyser helsemyndighetene i New Zealand.

 

Kina

Quote

av Vemund Sveen Finstad

4 min

fra Afteposten

Kina frykter smitte fra andre virusrammede land

Myndighetene i Beijing frykter at borgere fra andre virusrammede land kan ta med seg smitte tilbake til Kina, og at dette kan føre til nye utbrudd.

Personer fra hardt rammede land som reiser til Beijing, må nå derfor være i karantene i to uker etter ankomst.

 

Denne var interessant fra Aftenposten-debatten

https://www.aftenposten.no/verden/i/pL54lE/direkte-vi-foelger-utviklingen-av-det-nye-koronaviruset

Quote

09:38

Har en kollega som har vært i Tenerife ( samme området der det er påvist Corona virus) og har vært sykt ( mye hosting) 3 dager etter at han kom hjem men han går på jobb hver dag og vil ikke kontakt lege. Hva kan man gjøre da når personer som kan være smittet vil ikke kontakt helsevesen?Elisa

Hei, 

Ifølge førsteamanuensis Kristin Greve Isdahl-Mohn ved klinisk institutt hos universitetet i Bergen, anbefales det å snakke hyggelig med kollegaen din, og spørre pent om vedkommende vil testes. Det er også viktig å ivareta god hosteetikett.- Såvidt jeg vet er det ikke utbrudd med varig spredning på Tenerife, men det er bedre at vedkommende ringer legevakten, sier hun.Samtidig minner hun om at man ikke kan teste absolutt alle, og hun anbefaler å holde seg hjemme dersom man er syk. Smittevernråd fra Folkehelseinstituttet finner du her

 

Endret 28. februar 2020 av G

[G]

Helsedirektoratet åpner infotelefon om koronavirus

Helsedirektoratet har opprettet en informasjonstelefonen for å avlaste medisinsk nødtelefon og andre deler av helsetjenesten. Nummeret er 815 55 015.

Samtidig ber Helsedirektoratet folk om å lese informasjon på nett før de ringer. ?

Folk som tror de kan være smittet av koronaviruset, skal ringe fastlegen sin eller legevakten på 116117.

Det er viktig at folk som tror de kan være smittet, ikke møter opp hos legen eller på legevakten, men blir hjemme og tar kontakt på telefon.

Oi, men dette visste vi jo fra erfaringene med Kina:

https://www.aftenposten.no/verden/i/pL54lE/direkte-vi-foelger-utviklingen-av-det-nye-koronaviruset

Quote

 

Norske intensivavdelinger har ikke kapasitet til å takle en pandemi

Blir koronaviruset en pandemi i Norge, kan mellom 1400 og 2800 personer måtte legges inn på intensivavdeling, ifølge NRK. I dag har ikke sykehusene kapasitet til det, og selv om det er lite sannsynlig at koronaviruset utvikler seg til en pandemi, forbereder de seg på det verste. 

– Gitt ordinær kapasitet er det ikke nok plasser til å håndtere en slik situasjon. Derfor må man begynne å se på hvordan man kan utvide og øke intensivkapasiteten, sier Johan Torgersen i Helsedirektoratet til NRK.

Nå setter sykehus i hele landet i gang tiltak for å øke kapasiteten og frigjøre plass.

 

Endret 28. februar 2020 av G

[SuperKrokodille]

DiskusDød skrev (13 timer siden):

Det er 4-5 smittede i Norge og alle er blitt smittet i utlandet; Kina, Iran, Italia...

Flere er i karantene hjemme.

Hvor mye mer agressivt skal myndighetene bli? Ha soldater i gatene og skyte folk hvis de beveger seg ute?

 

Å sette samfunnet på pause og vente i måneder på at viruset skal forsvinne vil ikke fungere. 

Det er 4 i karantene her i byen jeg bor og jeg går ikke rundt å hamstrer munnbind, såpe og paracet hver eneste butikk. Så ja, mange av dere er hysteriske. Ta en tur på kvinneguiden, det er der hysteri hører hjemme.

Noe av problemet med dette viruset er at det ville ha vært nødvendig med så omfattende tiltak å stoppe det. Covid19 ser ut til å la lang inkubasjonstid, kan smitte fra symptomfrie bærere, og gir symptomer som gjør sykdommen vanskelig å skille fra andre "vinterforkjølelser".

Sett med politiske briller virket det veldig ekstremt å innføre full reisenekt og å plassere alle gjenvendte reisende i karantene, i en situasjon der ingen i landet ennå hadde sykdommen. Men uten disse tiltakene (sikkert for sent nå uansett) vil sykdommen, som folkehelseinstituttet vel også har erkjent, etter hvert få spre seg fritt i "the general population".

[G]

Quote

Det nye koronaviruset har spredt seg raskt fra Kina til resten av verden. Men i Afrika har det knapt dukket om noen tilfeller, og ekspertene spør seg hvorfor.

https://www.aftenposten.no/verden/i/pL54lE/direkte-vi-foelger-utviklingen-av-det-nye-koronaviruset

Quote

Første bekreftede tilfelle av koronavirus i Nigeria

Nigerianske myndigheter bekrefter at de har registrert det første tilfellet av koronavirus i landet og det første sør for Sahara.

 

Kineserne reiser mindre så:

Quote

Virus rammer Equinor hardere enn Brexit og handelskrig

Oslo

Quote

Virusfrykt gir hotellavbestillinger i hovedstaden

https://www.aftenposten.no/verden/i/pL54lE/direkte-vi-foelger-utviklingen-av-det-nye-koronaviruset

 

Kina forsøker å mengdekontrollere folkeansamlinger:

Quote

AFP has written about the measures being taken in Beijing to control the spread of the virus, amid fears there could be a resurgence. There was a fresh cluster of cases this week, and two deaths reported on Friday.

This week, Beijing authorities announced new rules in a bid to disperse crowds in the city of over twenty million people, including many migrant workers from other regions.

Supermarkets must allow an average of two square metres per customer - a mandate which not only forces shops to track how many patrons enter, but also means shoppers have to wait outside once stores hit maximum capacity.

To prevent crowds from gathering, Beijing authorities have also tightened admission into its parks, especially as spring approaches.

After a spike of activity over the weekend, reported official news agency Xinhua on Tuesday, the city’s park authority has clamped down on the flow of visitors.

Ten of the capital’s top parks, including the historic Summer Palace, will cap the number of visitors at any given time to 30 percent of their maximum capacity, said Xinhua.

https://www.theguardian.com/world/live/2020/feb/28/coronavirus-live-updates-latest-news-china-wuhan-stock-markets-update

Nord-Korea

Quote

The UN security council has decided to lift some economic sanctions on North Korea to help it fend off the virus. Pyongyang still says it has no reported cases.

 

Tenerife vs. britiske hotellgjester:

Quote

Airline Jet2 has said it will not fly back any people who have been staying at the hotel until they have tested negative for the illness.

 

Oi-oi, sosial dumping arbeiderne i Storbritannia:

Quote

The trade union umbrella body, the TUC, is urging employers to give workers time off to seek medical advice if they feel they are developing symptoms of coronavirus. The organisation says many people are at risk of getting no financial support when sick because their pay is too low or they are on zero-hours contracts.

The TUC warned that almost two million workers do not earn enough to qualify for statutory sick pay, including one in 10 working women. They said that people forced to self-isolate because of the virus, and those who become ill, should not lose out on pay.

General secretary Frances O’Grady said:

Employers have a duty of care to support workers affected by coronavirus. No one should have to worry about making ends meet if they have to self-isolate or if they fall ill. They should be able to focus on getting better.

The threat of coronavirus shows why sick pay should be a day one right for everybody. It’s not right that millions of UK workers miss out on this protection. The Government must ensure everyone gets statutory sick pay, however much they earn.

Quote

.. chairman of the Commons Health Committee, and former Tory health secretary, Jeremy Hunt has been on BBC Radio 4’s Today programme. He said that we need to consider the ‘social and economic trade-offs’ we are willing to make to contain Covid-19.

Quote

The British Government now needs to go onto a ‘war footing’ with the coronavirus: daily NHS press briefings, regular COBRA meetings chaired by the PM, Ministers on all major media shows. The public is fearful, wants information and needs to know their leaders have got a grip.

 

Wales, Storbritannia

Quote

The BBC is reporting that a coronavirus case has been confirmed in Wales, in a patient who had returned from Italy. This takes the total number of UK cases to 17

 

Sveits

Quote

Switzerland bans events with more than 1,000 people in response to the coronavirus threat.

 

Hva er et Cobra-møte? Bare et fancy navn, eller noe helt unikt opplegg?

Quote

Prime Minister Boris Johnson is expected to chair a meeting of the Government's emergency cobra committee on Monday over the COVID-19 outbreak

Utdrag fra lenke nedenfor:

Quote

Since before the Act received Royal Assent, the Cobra committee could invoke emergency powers. But from 2004 onwards it can decide whether to invoke the new powers that are present in the Civil Contingencies Act. These powers include setting up special courts, requisitioning property and restricting movement of people in times of a severe emergency.

Quote

COBR is Britain’s most important crisis management committee. As said, it generally gathers the Prime Minister, senior ministers from major departments, representatives of the Security Service, senior officers of the Armed Forces, Civil Servants, etc.

Quote

There is a single official publicly available photograph of one COBR facility; it was released in 2010 under the Freedom of Information Act request. The secrecy of COBR’s locations is a way to understand that it is no ordinary meeting.

Therefore, when the Government announces that it has decided to summon a COBR meeting it is willing to transmit a relevant message. It means that some issue of urgent national significance is about to happen or is underway and that the British Government has initiated its response.

https://ukdefencejournal.org.uk/the-cabinet-office-briefing-rooms-cobr-a-short-introduction/

 

Påstand: 10x mer dødelig enn sesonginfluensa:

Quote

Claim: ‘It is no more dangerous than winter flu’
Many individuals who get coronavirus will experience nothing worse than seasonal flu symptoms, but the overall profile of the disease, including its mortality rate, looks more serious. At the start of an outbreak the apparent mortality rate can be an overestimate if a lot of mild cases are being missed. But this week, a WHO expert suggested that this has not been the case with Covid-19. Bruce Aylward, who led an international mission to China to learn about the virus and the country’s response, said the evidence did not suggest that we were only seeing the tip of the iceberg. If borne out by further testing, this could mean that current estimates of a roughly 1% fatality rate are accurate. This would make Covid-19 about 10 times more deadly than seasonal flu, which is estimated to kill between 290,000 and 650,000 people a year globally.

Les videre i artikkel her: https://www.theguardian.com/world/2020/feb/28/coronavirus-truth-myths-flu-covid-19-face-masks?CMP=share_btn_tw

Så er 2,9 til 6,5 millioner tapte menneskeliv helt ok, innenfor akseptable normer? Summerer seg jo til å utslette hele nasjoner, bare spredd overalt rundt om i verden da, så ikke et helt folkeslag.

Endret 28. februar 2020 av G

[Gjest Slettet+3124]

Flere innlegg har blitt slettet for OT og personrelatert. Vennligst hold dere til temaet i tråden! Moderator handlinger skal ikke kommenteres i tråden, reaksjoner tas med undertegnede på PM eller i vårt tilbakemeldingsforum.

[Oddvardm]

Gouldfan skrev (1 time siden):

Nabodama kom hjem fra Filippinene, mellomlanding i Dubai.

Hoster og nyser i telefonen, forkjølet feber...

Karantene?

Skytes?? ? (fleip)

[frohmage]

Oddvardm skrev (3 minutter siden):

Skytes??

Med den panikken noen utviser i sosiale medier ville det ikke overraske meg om noen kunne finne på noe sånt.