Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Theo343]

7 hours ago, Camlon said:

Det er mulig om man også innfører en lockdown. Ingen utenom kritiske arbeidere går ut av husene sine i en måned og mat blir levert på døren.

Det ville vært mye enklere for bedrifter å håndtere en måned med ingen inntekter enn et år med lite inntekter.

Vi ser jo også tilfeller som danskebåten som valgte å gå konkurs fordi de må anta/estimere for at hele høysesongen forsvinner med dagens usikkerhet.  (tilfeldig eksempel). Samt andre som faktisk spekulerer i permitteringer og konkurser.

Det er klin umulig for bedrifter å planlegge økonomi når man ikke aner hvor lenge man må holde stengt. Med mindre all inntekt allerede er i kassa og man ikke er avhengig av inntjening (offentlig sektor - som også tar beslutningene som rammer resten av befolkningen). Offentlig sektor vil kanskje merke det ved neste budsjett men ikke like hardt som privat sektor da de i stor grad regnes som "samfunnskritiske tjenester".

Ser man bort fra offentlig sektor så er dagens økonomi drevet av et jevnt forbruk og arbeid som skaper inntjening og jevn flyt av penger. Når det stopper opp på uviss tid så er det klart at det vil skape store problemer og mange konkurser. De færreste bedrifter setter av penger for "rainy days" utover kanskje et budsjettår eller 2 med litt svak inntekt, de begynner gjerne å justere kostnader etter bare 1 år med svak inntekt, tar jevnlig utbytte og flytter penger over i andre selskaper. "Likviditet" er mer ift. handel og daglig operasjon (må bruke penger for å tjene penger) ikke som en sparebøsse for trange tider.

Det vil på ingen måte "gå greit" om man ikke nå gir en fast dato for når alt skal starte normalt igjen. Derfor bør følgende vurderes sterkt asap.

1. innfør kriseøkonomi
2. slipp opp restriksjoner og følg sverige slik at privat sektor kan tjene penger

Ellers tror jeg de fleste bedrifter som mest er avhengig av den dynamikken som nå stopper opp allerede planlegger å skjære bedriften inn til benet som får eldrebølgen til å se ut som en døgnflue kontra folks arbeidssituasjon etter vår/sommer i tillegg til konkurser og andre krisetiltak de selv må foreta.

De som er rammet men overlever vil uansett måtte foreta egne "tilpasninger" som lønnskutt, oppsigelser, skjelettbemanning osv. for å hente seg inn igjen - med større kraft jo lenger dette pågår. Det vil nok være mange som får "vi ser oss dessverre nødt til å ...." som julegave i 2020 med denne styringen.

Økonomien vi har i dag er nådeløs og vil ikke takle slike situasjoner godt. Det forundrer meg at alle ser ut til å ta så lett på det.

Har vi ikke økonomer på stortinget og i regjering lenger? Som kanskje også har erfaring fra bedriftsøkonomi i privat sektor?

Endret 21. mars 2020 av Theo343

[Heiheihade]

CORONASMITTE PÅ NYTT SYKEHJEM

En beboer på Giske omsorgssenter har testet coronaviruset. Det melder Giske kommune i en pressemelding lørdag.

Den positive testen ble meldt inn sent fredag kveld. Hele omsorgsenteret er satt i karantene.

[Gjest Slettet+9817324]

Theo343 skrev (6 minutter siden):

Vi ser jo også tilfeller som danskebåten som valgte å gå konkurs fordi de ser at hele høysesongen forsvinner med dagens usikkerhet. 
(tilfeldig eksempel).

Det er klin umulig for bedrifter å planlegge økonomi når man ikke aner hvor lenge man må holde stengt.

Dagens økonomi er drevet at et jevnt forbruk og arbeid som skaper jevn flyt av penger, når det stopper opp på uviss tid så er det klart at det vil skape store problemer og mange konkurser. De færreste bedrifter setter av penger for "rainy days" utover kanskje et budsjettår eller 2 med litt svak inntekt, de begynner gjerne å justere kostnader etter bare 1 år med svak inntekt, tar jevnlig utbytte og flytter penger over i andre selskaper.

Jævlig trist er det !

[Windoge]

23 minutes ago, Szeth said:

Dritt virus. Kan vi få en vaksine snart? Er lei.

Vaksinen er klar om minimum 1 år om alt går etter planen.

[Gjest Slettet+9817234]

Forrige uke hadde Frosta, med sine 23 smittetilfeller, det høyeste antallet per innbygger.

- Folk på Frosta har den siste uka vært fullstendig isolert. Erfaringene er svært gode. Det roet seg med en gang, sier Arne Bye til Adresseavisen.

Næ, hvem skulle trodd at isolasjon virker. Hadde bare Raymond i Oslo vært like ansvarlig. Og Erna hørt på sunn fornuft.

Endret 21. mars 2020 av Slettet+9817234

[0laf]

Svenskene genierklærer Tegnell ... igjen, denne gangen er han Sveriges "nasjonalidol" og deres "guide till galaxen", samt at han forutså krisen, nok en gang, i 2007.

Snakk om tullinger ?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/wPQmzG/tegnell--var-guide-till-galaxen
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zG1odw/tegnell-skrev-om-global-pandemi-redan-2007
 

[Theo343]

2 minutes ago, 0laf said:

Svenskene genierklærer Tegnell ... igjen, denne gangen er han Sveriges "nasjonalidol" og deres "guide till galaxen", samt at han forutså krisen, nok en gang, i 2007.

Snakk om tullinger ?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/wPQmzG/tegnell--var-guide-till-galaxen
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zG1odw/tegnell-skrev-om-global-pandemi-redan-2007
 

Svenskene er vel det eneste folkeslaget som er større sjøldiggere enn nordmenn. Vi får skylde litt på "søta bror" der siden vi hovesaklig er klemt innafor sverige og havet. (I media sammenheng, ikke folk generelt).

Endret 21. mars 2020 av Theo343

[Sandy Koufax]

Hadde magesjau (lettere diare), tett i nesen og nøs litt for to dager siden.

Kontaktet dem og spurte jeg burde ta en test som en følge av at jeg bor på studenthjem. Smitteverntelefonen sa at det ikke  var nødvendig.

De hadde rett! Føler meg en del bedre nå og har nok en vanlig forkjølelse fremfor Covid-19. Vi må stole på dem endel, men til slutt vet nok enkelt-individet best. Du vet best om du er syk.

[tjavel]

6 minutes ago, Miri said:

Forrige uke hadde Frosta, med sine 23 smittetilfeller, det høyeste antallet fordelt på innbyggertall.

- Folk på Frosta har den siste uka vært fullstendig isolert. Erfaringene er svært gode. Det roet seg med en gang, sier Arne Bye til Adresseavisen.

Næ, hvem skulle trodd at isolasjon virker. Hadde bare Raymond i Oslo vært like ansvarlig. Og Erna hørt på sunn fornuft.

Er puber og kafeer fortsatt åpne? Fullstendig unødvendig å tillate noe som ikke har noen direkte samfunnsnytte. Det er finvær og folk kan være ute i friluft med passe avstand og snakke sammen. Bare huske å ta på lue, fort å bli forkjøla oppi alt

Dette er en situasjon hvor et ordentlig skippertak er en bra ting.

[delfin]

8 minutes ago, Miri said:

Forrige uke hadde Frosta, med sine 23 smittetilfeller, det høyeste antallet per innbygger.

- Folk på Frosta har den siste uka vært fullstendig isolert. Erfaringene er svært gode. Det roet seg med en gang, sier Arne Bye til Adresseavisen.

Næ, hvem skulle trodd at isolasjon virker. Hadde bare Raymond i Oslo vært like ansvarlig. Og Erna hørt på sunn fornuft.

Hah, her viser en Frosta hvor amatører de er i forhold til FHI...

Quote

FHI mener effekten av å stenge kommunegrensene i de fleste tilfeller vil være liten, og uttrykker skepsis til at en «total forsegling av et lite samfunn vil medføre den ønskede utflatingen av smittekurven. Det kan tvert imot medføre at svært mange blir syke samtidig når grensene åpnes, kanskje på et tidspunkt uten like stort fokus på generelle smittereduserende tiltak.»

Videre påpeker FHI at innreiseregler og karantene mellom kommuner og landsdeler anses å ha liten effekt på smittespredningen i Norge.

 

Sett i forhold til potensielle skadevirkninger, både med hensyn til frykt og frihet for den enkelte, anbefaler derfor Folkehelseinstituttet ikke å iverksette slike tiltak.

 

Haddde de hørt på kloke FHI her hadde de kjørt på som før og ikke gjort noe... bare flaks at det gikk bra denne gangen, og stikk i strid med måten FHI tenker på.

Vi får håpe at de nå følger FHI sine råd og åpner opp for all inn- og utreise igjen snarest, så slipper de å havne i den håpløse situasjonen at mange blir syke samtidig...

Her gjelder det å lytte til ekspertene, og ikke se seg blind på positive resultater...

[Theo343]

10 minutes ago, tjavel said:

Er puber og kafeer fortsatt åpne? Fullstendig unødvendig å tillate noe som ikke har noen direkte samfunnsnytte. Det er finvær og folk kan være ute i friluft med passe avstand og snakke sammen. Bare huske å ta på lue, fort å bli forkjøla oppi alt

Dette er en situasjon hvor et ordentlig skippertak er en bra ting.

Så akkurat noen youtubers som rapporterte fra thailand. Der fester folk og har business as usual. Ingen 1 meter eller stengte plasser der nei

Endret 21. mars 2020 av Theo343

[Theo343]

7 minutes ago, pappkake said:

Hah, her viser en Frosta hvor amatører de er i forhold til FHI...

 

Haddde de hørt på kloke FHI her hadde de kjørt på som før og ikke gjort noe... bare flaks at det gikk bra denne gangen, og stikk i strid med måten FHI tenker på.

Vi får håpe at de nå følger FHI sine råd og åpner opp for all inn- og utreise igjen snarest, så slipper de å havne i den håpløse situasjonen at mange blir syke samtidig...

Her gjelder det å lytte til ekspertene, og ikke se seg blind på positive resultater...

Det er vanskelig å se på FHI som noen ekspert med tanke på hvordan de oppførte seg i starten.

Jeg ser at det å skape siloer innenfor landet vil kunne by på mange problemer og er ikke nødvendigvis for det. Men den kan man også dra videre og spørre seg hvorfor man skal skapes siloer innenfor egne kommuner (folk som isolerer seg, stenge skoler osv). Burde vi ikke da fulgt den svenske modellen og la dette spre seg på egenhånd over tid?

Det man helt klart (som mange har sagt siden februar) burde gjort uansett, var å stenge turismen og grensene for fritidsreiser (ikke handel). Man burde også laget en bedre testplan av befolkningen og de som er syke.

 

 

Endret 21. mars 2020 av Theo343

[Dubious]

Puber kunne fortsatt vært åpen, om det hadde vært lov å ta med drinken ut
Da kan man holde minst 1 meter avstand

[Theo343]

19 minutes ago, Sandy Koufax said:

Hadde magesjau (lettere diare), tett i nesen og nøs litt for to dager siden.

Kontaktet dem og spurte jeg burde ta en test som en følge av at jeg bor på studenthjem. Smitteverntelefonen sa at det ikke  var nødvendig.

De hadde rett! Føler meg en del bedre nå og har nok en vanlig forkjølelse fremfor Covid-19. Vi må stole på dem endel, men til slutt vet nok enkelt-individet best. Du vet best om du er syk.

Covid-19 vil for de fleste gi et mildt forløp, ergo ingen garanti for at du ikke har hatt covid-19 og fortsatt er smittsom. Formålet med testen er jo ikke for å behandle deg, men evt. isolere deg og få tall inn i modellen man bruker for tiltak.

At hypokondere "føler" seg syke er noe helt annet. Vi har hatt pollen siden tidlig februar og det er viktig å skille på slike ting. De fleste er  oppegående nok til å forstå om 38+ i kroppstemperatur, influensasymptomer og sengeliggende uten energi tilsvarer syk.

Men en ting vet man så og si INGEN er forkjøla og snørrete når de har covid-19, da er det større sjangs for at du har pollenallergi eller at du har god gammeldags forkjølelse eller sesonginfluensa (sistnevnte krever flere typiske influensa symptomer).

Endret 21. mars 2020 av Theo343

[Randeboy]

Miri skrev (22 minutter siden):

Forrige uke hadde Frosta, med sine 23 smittetilfeller, det høyeste antallet per innbygger.

- Folk på Frosta har den siste uka vært fullstendig isolert. Erfaringene er svært gode. Det roet seg med en gang, sier Arne Bye til Adresseavisen.

Næ, hvem skulle trodd at isolasjon virker. Hadde bare Raymond i Oslo vært like ansvarlig. Og Erna hørt på sunn fornuft.

Man er da isolert fra før av når man bor på frosta... 1 km mellom hvert hus omtrent. 

[Windoge]

24 minutes ago, Miri said:

Forrige uke hadde Frosta, med sine 23 smittetilfeller, det høyeste antallet per innbygger.

- Folk på Frosta har den siste uka vært fullstendig isolert. Erfaringene er svært gode. Det roet seg med en gang, sier Arne Bye til Adresseavisen.

Næ, hvem skulle trodd at isolasjon virker. Hadde bare Raymond i Oslo vært like ansvarlig. Og Erna hørt på sunn fornuft.

Selvfølgelig får du andre resultater på bygda kontra storbyene. Er det så vanskelig å skjønne?

[0laf]

Theo343 skrev (11 minutter siden):

Så akkurat noen youtubers som rapporterte fra thailand. Der fester folk og har business as usual. Ingen 1 meter eller stengte plasser der nei

Vet ikke med resten av landet, men i Bangkok har de stengt skoler, restauranter, kjøpesentre og så å si alt annet som ikke er "essensielt".

I tillegg raser mange thailendene fordi de ikke kommer seg hjem, myndighetene krever helseattest for å bevise at du ikke er syk, før du får komme inn i landet, dersom du har vært innom et land med smitte, som nå tross alt er så å si alle land.

https://www.nationthailand.com/news/30384575?utm_source=homepage&utm_medium=internal_referral

Endret 21. mars 2020 av 0laf

[tjavel]

19 minutes ago, pappkake said:

Hah, her viser en Frosta hvor amatører de er i forhold til FHI...

 

Haddde de hørt på kloke FHI her hadde de kjørt på som før og ikke gjort noe... bare flaks at det gikk bra denne gangen, og stikk i strid med måten FHI tenker på.

Vi får håpe at de nå følger FHI sine råd og åpner opp for all inn- og utreise igjen snarest, så slipper de å havne i den håpløse situasjonen at mange blir syke samtidig...

Her gjelder det å lytte til ekspertene, og ikke se seg blind på positive resultater...

Skjønner ikke helt hvordan man kan motsette seg at kommunene har strenge regler om de føler det er det beste.

Om jeg satt i kommunen i Tromsø med i utganspunktet 1000+ trygge km til smittede Oslo, så hadde jeg ihvertall krevd at Oslo skulle stenge utelivet før ville ta i mot noen uten å sette de rett i karantene.

Vært interessant å se hvor mange av tilfellene utenfor sør-for-dovre som er tilreisende som allerede er i karantene pga innreise, tror det er en del.

Er FHI litt snurt over at kommunene tar fra de jobben deres?

 

Endret 21. mars 2020 av tjavel

[Eriksendrul]

Nytt inlegg

 

Jeg er veldig spent på hvordan det vil arte seg når(om) dette går over.

2 uker uten frisører,Neglsalonger,Fysioterapi,treningsentere, osv osv osv.

Det kan jo fort bli mer enn 2 uker også, personlig håper jeg det da jeg syntes det er rart om 2 uker vill hjelpe nevneverdig.

 

Tenk dere det helvette det blir? Når alle skal til disse etablissementene samtidig etter at de gjenåpner  etter X antall uker, Hvis det da er en noen få syke personer igjen og alle skal ut samtidig, feiere og feste, klippe, pynte, trene , reise.. Woops, here we go again. 

Dette blir spennende.

Endret 21. mars 2020 av Eriksendrul

[Theo343]

14 minutes ago, 0laf said:

Vet ikke med resten av landet, men i Bangkok har de stengt skoler, restauranter, kjøpesentre og så å si alt annet som ikke er "essensielt".

I tillegg raser mange thailendene fordi de ikke kommer seg hjem, myndighetene krever helseattest for å bevise at du ikke er syk, før du får komme inn i landet, dersom du har vært innom et land med smitte, som nå tross alt er så å si alle land.

https://www.nationthailand.com/news/30384575?utm_source=homepage&utm_medium=internal_referral

Ah da er det nok bare noen "uansvarlige" og enkelte plasser som fortsetter som før  En av videoene var fra i går med en svær bursdagsfest på et hotell, bar og restaurant.

Endret 21. mars 2020 av Theo343