Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[0laf]

Randeboy skrev (37 minutter siden):

Nei de er ikke testet. Som de fleste som ikke er spesielt syke. 

Anekdoter fra noen få personer i avisen, eller din bror, er kanskje ikke så veldig relevante når man vet at over 1000 mennesker dør i døgnet, og minst 7-8000 legges inn på sykehus, og det er oppadgående.

Det går åpenbart bra for de aller fleste, som er fint, men det betyr ikke at det ikke er alvorlig for svært mange andre.

[Mr.M]

Sverige mindre rammet enn restriksjon-landene Norge og Danmark, og det holder seg ser det ut til

[Simkin]

0laf skrev (6 minutter siden):

Anekdoter fra noen få personer i avisen, eller din bror, er kanskje ikke så veldig relevante når man vet at over 1000 mennesker dør i døgnet, og minst 7-8000 legges inn på sykehus, og det er oppadgående.

Det går åpenbart bra for de aller fleste, som er fint, men det betyr ikke at det ikke er alvorlig for svært mange andre.

Prosentmessig så er det få det blir alvorlig for, akkurat som med influensa, det går bra med de aller fleste, men 900 dør årlig, og i 2016/2017 sesongen døde 1700 av det her i landet inkl 2 ungdomskoleelever nå i Februar. Om du ser på antallet isolert sett, så kan man jo si at det mange.

Å si at svært mange får et alvorlig forløp med Corona er bare pissprat, å det vet du.

Endret 20. mars 2020 av Simkin

[Trontron]

1 hour ago, Theo343 said:

Derfor håper jeg man denne gang blir straffeforfulgt om man har skrevet ut medikamenter til seg og sine uten at man har et registrert og legitimt behandlingsbehov. Slikt må stanses og bør være straffbart. Som minimum bør man fratas lisensen.

EDIT:
At det er en utstrakt kultur av å gå utenfor regelverket når det kommer til seg selv og sine er et problem. Det er opplagt misbruk av posisjon og den tilliten man får i embetet.

Helsedirektoratet og de som har mandat til å gjøre det bør inkludere i regelverk for situasjoner som dette at det øyeblikkelig innføres restriksjoner på aktuelle legemidler også ovenfor de som jobber i helsesektoren samt hvilke straffetiltak man risikerer (miste lisens osv.)

Samt nå bør man gå igjennom registre over de som har bestilt disse legemiddlene og granske dette. I Norge virker den å sitte langt inne men man får håpe det endrer seg med Covid-19. Få disse ut av helsesektoren.

Jeg er totalt uenig og mener man fra et risikostyrings-standpunkt burde gå andre vei for å gjøre det lovbestemt at helsepersonell står i første rekke for å verne seg selv og sine. Slik trenger de ikke å gå bak ryggen på det elendige systemet.
Buhu det føles kanskje urettferdig. Men at han og hans familie er trygge vil være langt viktigere for flere pasienter enn at DU personlig skal få unødvendig god behandling.

[0laf]

Mr.M skrev (8 minutter siden):

Sverige mindre rammet enn restriksjon-landene Norge og Danmark, og det holder seg ser det ut til

Sverige sluttet å teste tidlig, de har ingen anelse hvor mange som er smittet, og tester ikke nå en gang alvorlig syke, så situasjonen er allerede ute av kontroll i Sverige, men det ser bedre ut i statistikken.

[0laf]

Simkin skrev (9 minutter siden):

Prosentmessig så er det få det blir alvorlig for, akkurat som med influensa, det går bra med de aller fleste, men 900 dør årlig, og i 2016/2017 sesongen døde 1700 av det her i landet inkl 2 ungdomskoleelever nå i Februar. Om du ser på antallet isolert sett, så kan man jo si at det mange.

Å si at svært mange får et alvorlig forløp med Corona er bare pissprat, å det vet du.

Men minst 500 000 nordmenn får influensa hvert år, 0.1% av de dør, altså 500.
Dette er på et helt år.

Dersom 500 000 nordmenn fikk SARS-CoV-2 viruset, ville helsevesenet bryte sammen, 50 000 ville blitt alvorlig syke, minst 20 000 ville trolig dø, og ikke bare gamle syke mennesker.

[Mr.M]

mange innen næringsliv begynner allerede få angst av konsekvensene av dem massive nedstengningen

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/8mkygd/en-eksplosjon-i-permitterte-krever-nye-loesninger

var/er svenskene smartere enn oss også på dette området av corona-krisen? Der borte er det meste av virksomheter oppe å går, og staten har spart hundrevis av milliarder, mens folk flest fortsatt har en jobb å gå til.

Ikke misforstå, dette er ikke en nesegrus beundring av Sverige, men er litt imponert hvordan laidback-holdningen deres til Corona virker å stå seg.

[Sexylubb1]

Mr.M skrev (2 minutter siden):

mange innen næringsliv begynner allerede få angst av konsekvensene av dem massive nedstengningen

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/8mkygd/en-eksplosjon-i-permitterte-krever-nye-loesninger

var/er svenskene smartere enn oss også på dette området av corona-krisen? Der borte er det meste av virksomheter oppe å går, og staten har spart hundrevis av milliarder, mens folk flest fortsatt har en jobb å gå til.

Ikke misforstå, dette er ikke en nesegrus beundring av Sverige, men er litt imponert hvordan laidback-holdningen deres til Corona virker å stå seg.

Hadde vært bedre å gjøre som i Danmark. Der har folk fortsatt jobb mens bedriftene får støtte fra staten og de ansatte bruker noen av sine feriedager. 

[Gjest Slettet+5132]

1 hour ago, Theo343 said:

Selv store organisasjoner får til slikt arbeid så det kan neppe være umulig for forskere. Man jobber selvfølgelig i mindre teams men mer prosjektbasert (Prince-2) etc.

Store organisasjoner som hvem? WHO og liknende skriver kun oppsummeringsartikler (metastudier). De koordinerer sjeldent store forskerteam.

[frohmage]

Randeboy skrev (4 timer siden):

Nei de er ikke testet. Som de fleste som ikke er spesielt syke. 

Om man har symptomer, og har vært i kontakt med smittede er det vanlig å få bli testet, såvidt jeg vet. En kompis som jobber som lege på Ullevål hadde symptomer, og det viste seg at hans nermeste kollega hadde fått påvist smitte. Dermed ble kompis også testet, men svaret var negativt.

Svært mange jeg snakker med som er snufsete med litt feber er overbeviste om at de har covid, men av de 50000 som er testet er ca. 2000 positive. Altså 4% av de som har symptomer og er enten helsepersonell, eller har hatt kontakt med smittede. Selvdiagnostisering er ikke akkurat presise greier, noe de fleste burde være klar over.

Samtidig er det selvfølgelig likevel mange som ER smittet uten å være testet.

Endret 20. mars 2020 av frohmage

[Gjest 7edc3...b7f]

Jeg stusser litt over tallene til Frankrike og Tyskland inne på worldometer. I går hadde Frankrike over 1100 kritiske tilfeller mens Tyskland rapporterte 2... Samtidig var antallet smittede sammenlignbare. Driver Tyskland med underrapportering, eller er det så stor forskjell på helsevesenet i de to landene? 

Anonymous poster hash: 7edc3...b7f

[Mr.M]

0laf skrev (25 minutter siden):

Sverige sluttet å teste tidlig, de har ingen anelse hvor mange som er smittet, og tester ikke nå en gang alvorlig syke, så situasjonen er allerede ute av kontroll i Sverige, men det ser bedre ut i statistikken

jo de tester folk, f.eks. økte antall tester fra 4 200 uke 10, til 9 100 uke 11 (antall syke som trenger sykehusbehandling vil jo forøvrig ha sin egen dynamikk, uavhengig av hvor få eller mange som testes, ikke sant?)

Forøvrig bestrider jeg at Sverige "er ute av kontroll" Uttrykket er etterhvert bare en klisjé

Her kan forresten folk følge med sjøl, på myndighetens webside

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/aktuellt-epidemiologiskt-lage/

[Simen1]

Gjest 7edc3...b7f skrev (1 minutt siden):

Jeg stusser litt over tallene til Frankrike og Tyskland inne på worldometer. I går hadde Frankrike over 1100 kritiske tilfeller mens Tyskland rapporterte 2... Samtidig var antallet smittede sammenlignbare. Driver Tyskland med underrapportering, eller er det så stor forskjell på helsevesenet i de to landene? 

Anonymous poster hash: 7edc3...b7f

Det er antagelig store forskjeller i mørketall (syke som ikke er testet). I tillegg kan det være ulike kriterier for hva som kalles kritisk.

[Simkin]

0laf skrev (10 minutter siden):

Men minst 500 000 nordmenn får influensa hvert år, 0.1% av de dør, altså 500.
Dette er på et helt år.

Dersom 500 000 nordmenn fikk SARS-CoV-2 viruset, ville helsevesenet bryte sammen, 50 000 ville blitt alvorlig syke, minst 20 000 ville trolig dø, og ikke bare gamle syke mennesker.

900 dør gjennomsnitling hvert år av influensa.

Tiltakene som nå gjøres, vil forhåpentligvis hindre at 500.000 får dette, iværtfall på kort sikt.

[Jarmo]

https://edition.cnn.com/2020/03/19/us/fastest-supercomputer-coronavirus-scn-trnd/index.html

[0laf]

Mr.M skrev (56 minutter siden):

Ikke misforstå, dette er ikke en nesegrus beundring av Sverige, men er litt imponert hvordan laidback-holdningen deres til Corona virker å stå seg.

Ja, holdningen i Sverige er omtrent helt identisk med hvordan det var i Italia den første uken eller to.

[0laf]

Mr.M skrev (31 minutter siden):

Her kan forresten folk følge med sjøl, på myndighetens webside

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/aktuellt-epidemiologiskt-lage/

Du kan dessverre ikke stole på Tegnell og svenske myndigheter, de har for å vane å tie ihjel ting i Sverige.

[Camlon]

1 hour ago, Mr.M said:

Sverige mindre rammet enn restriksjon-landene Norge og Danmark, og det holder seg ser det ut til

At vi ikke ser store forskjeller mellom Sverige og Norge/Danmark er ikke så rart.

De som dør nå, er de som ble syke for 20 dager siden og Norge/Danmark innførte begrensingene for en uke siden. Vi kommer ikke til å se noen resultater før i starten av april.

Endret 20. mars 2020 av Camlon

[Simen1]

Mr.M skrev (1 time siden):

Ikke misforstå, dette er ikke en nesegrus beundring av Sverige, men er litt imponert hvordan laidback-holdningen deres til Corona virker å stå seg.

Tja, jeg har inntrykk av at det er enorme meningsmotsetninger blant både folk flest, media og politikerne. For noen dager siden skumleste jeg overskrifter i et intervju med ei som hadde tatt barna ut av skolen på eget initiativ og var mildt sagt opprørt over den svenske coronastrategien.

Men jeg tror ikke svensker med coronafrykt fysisk stimer sammen til folkeopprør.

[0laf]

Sverige har 5 nye døde så langt i dag, oppe i 16 totalt nå