Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[AnonymBruker_1]

5 minutes ago, Camlon said:

En bedre måte å sørge for at byene er bedre dimensjonert er ved å unngå at de med svak helse blir syk. Det kan vi få til ved at de drar på hytta og gjennonfører en 14 dagers karantene.

Å ta vare på en ekstra alvorlig syk koster millioner av kroner. Så dyrt er det ikke å sende en ambulanse til en hyttekommune.

Det er en fin tanke, men du kan ikke garantere at de ikke ble smittet før de reiste / på bensinstasjon på vei til hytten. Du må forstå at et land må forholde seg til usannsynlige scenarioer og det inkluderer at mange i et hyttefelt i et grisgrendt strøk blir syke samtidig. Det er i dag 10000x mer sannsynlig enn når man ikke er midt i en pandemi, derfor må vi forholde oss til det nå.  

Endret 19. mars 2020 av kim_InnleggNO

[Spartapus]

Mr.M skrev (3 minutter siden):

jo, ikke uenig i det. Men det er en ganske stor forpliktelse å opprettholde over tid.

Dermed en viss fare for at de må kaste inn håndkle, selv om corona-situasjonen egentlig tilsier at tiltakene burde fortsette.

Jeg ser at en del land har gått for langt mindre omfattende tiltak. Hvem som får rett gjenstår å se, men jeg forstår at man heller vil være på den sikre siden enn å gamble med muligens tusenvis av menneskeliv.

Spesielt dette med å stenge skolene tror jeg var overilt, for man ser at sykdommen er veldig lite smittsom blant barn.

Endret 19. mars 2020 av Spartapus

[Camlon]

Just now, kim_InnleggNO said:

Det er en fin tanke, men du kan ikke garantere at de ikke ble smittet før de reiste / på vei til hytten. 

Og du kan heller ikke garantere for at de som blir hjemme ikke drar til butikken, smitter kassadamen som smitter 40 andre og smitter naboen som smitter 5 på sin arbeidsplass.

Jeg forstår hvorfor hytteforbudet er der, men fokuset er helt feil. Fokuset bør ligge på hvordan man kan redusere smitten, spesielt for de med svak helse. Fokuset bør ikke være på hvordan man kan fordele de syke rettferdig for kommunene. Om det sprer seg så vil det gå til helvete overalt.

[xRun]

USA:
Landet har nå passert 11 000 bekreftede tilfeller. En økning på over 2000 det siste døgnet.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Nye retningslinjer er sendt ut fra CDC til landets helseetater om gjenbruk av masker, og at helsepersonell som hittil har blitt satt i karantene i 2 uker etter å ha vært i kontakt med (ubeskyttet eksponering for) påvist smittede, nå ikke lenger skal i karantene men fortsette å behandle pasienter.

Endret 19. mars 2020 av xRun

[Spartapus]

Spår at USA kan bli det verste tilfellet. Der er det mye egenrådige folk som er skeptiske til alt av informasjon som kommer fra offentlige kanaler og det kan bli vanskelig å håndheve smittevernstiltak. Om det kommer en vaksine vil en betydelig minoritet ikke ønske å ta den.

[Camlon]

8 minutes ago, Spartapus said:

Jeg ser at en del land har gått for langt mindre omfattende tiltak. Hvem som får rett gjenstår å se, men jeg forstår at man heller vil være på den sikre siden enn å gamble med muligens tusenvis av menneskeliv.

Men tror du virkelig det er realistisk å beholde dagwns tiltak i et år sånn at man kan flate ut kurven? Da har vi ingen økonomi å komme tilbake til.

Jeg ser bare to muligheter. Enten så lar man det spre seg og beskytter de med svak helse, eller så stopper man smitten før sommeren.

[AnonymBruker_1]

8 minutes ago, Camlon said:

Og du kan heller ikke garantere for at de som blir hjemme ikke drar til butikken, smitter kassadamen som smitter 40 andre og smitter naboen som smitter 5 på sin arbeidsplass.

Jeg forstår hvorfor hytteforbudet er der, men fokuset er helt feil. Fokuset bør ligge på hvordan man kan redusere smitten, spesielt for de med svak helse. Fokuset bør ikke være på hvordan man kan fordele de syke rettferdig for kommunene. Om det sprer seg så vil det gå til helvete overalt.

Du får det til å høres ut som hytten er en mirakuløs plass der man ikke kan bli smittet. Holder du deg hjemme og unngår kontakt med folk så er det akkurat som å være på hytten. Dessuten er der et unntak, friske kan benytte hytten hvis en i familien er smittet. Altså, den syke må bli hjemme i egen kommune.

Endret 19. mars 2020 av kim_InnleggNO

[0laf]

Det er fascinerende å følge Sverige, og deres totale inkompetanse, ikke minst på diverse fora som Flashback, hvor omtrent halvparten av svenskene ser ut til å støtte Tegnell og regjeringen, å fremdeles ikke forstå hva dette dreier seg om, og dette er tross alt den delen av befolkningen som trolig er mest skeptiske til enhver styresmakt.

Nå viser det seg at noen ikke er helt enig, å det er svenske eksperter på virologi og epidemilogi, som i private e-poster kritiserer Tegnell ganske sterkt, til svensker å være.

Som er vanlig i Sverige, vil selvfølgelig ingen kritisere offentlig, det gjøres på bakrommet, mens den allmenne svensken tror alt er i skjønneste orden, å reiser på påskeferie.

 

Experter kritiserar Anders Tegnell i intern mejldiskussion

Kritiken mot Folkhälsomyndigheten och statsepidemiolog Anders Tegnell är betydligt skarpare än vad som tidigare varit känt.
Det framgår av en intern mejlkonversation mellan en grupp kända forskare och experter som SVT Nyheter tagit del av.

– Det här är blodigt allvar, säger Fredrik Elgh, docent i virologi till SVT Nyheter under torsdagen.

SVT Nyheter har tagit del av en mejltråd där flera experter går hårt åt Folkhälsomyndigheten, som bland annat anklagas för att sakna kompetens, förmåga att ta del av internationella rapporter kring viruset och ha brister i medicinsk förmåga.


https://www.svt.se/nyheter/inrikes/experter-kritiserar-anders-tegnell-i-intern-mejltrad-blodigt-allvar

Det er kanskje på høy tid at noen sier noe der borte i øst ?

Endret 19. mars 2020 av 0laf

[Dubious]

G skrev (1 time siden):

Triangulering krever selvsagt tillatelse. Men mener du at det er for få sendere ute i de store hytteterring til at triangulering blir mulig? Ambulansefolk, kan jo nytte seg av triangulering dersom det blir oppfattet som en nødvendighet. Aner ikke noen ting om hvor utstrakt bruken av slikt er. Men det er absolutt muligheter.

Politiet og noen redningsetater kan sende en tekstmelding til mobil, og når mottaker trykker på linken i meldingen så får de opp posisjonen, så når de må bruke slike tiltak så tviler jeg sterkt på at de bare kan triangulere

Windoge skrev (48 minutter siden):

Glem hytta. Ta heller familien med på restaurant, eller gå på shopping på ditt nærmeste kjøpesenter.

Restauranter er stengt og noen kjøpesenter har stengt 

[Spartapus]

Camlon skrev (1 minutt siden):

Men tror du virkelig det er realistisk å beholde dagwns tiltak i et år sånn at man kan flate ut kurven? Da har vi ingen økonomi å komme tilbake til.

Jeg ser bare to muligheter. Enten så lar man det spre seg og beskytter de med svak helse, eller så stopper man smitten før sommeren.

Nei, jeg tror ikke det er realistisk. Hvis ikke smitten flater ut om noen måneder vil det nå et punkt der man bare må si "fuck it." Hvor lenge vi kan holde på sånn før vi når det punktet må politikerne skaffe seg kunnskap om.

[Mr.M]

Spartapus skrev (15 minutter siden):

Spesielt dette med å stenge skolene tror jeg var overilt, for man ser at sykdommen er veldig lite smittsom blant barn

ja, på det punktet skulle det ikke forundre meg om vi ser en helomvending.

Jeg spår at ungene et tilbake på skolen senest rett etter påsken er over. Vanskelig å forestille meg at de etter den tid fortsatt skal gå å henge i dørene hjemme. Men, kan jo hende at Bent Høie er mer seig enn jeg tror.

[Alt-Ctrl]

Det går unna i Italia nå. Over 5000 nye tilfeller siste døgnet og 427 dødsfall.
Italia er med dermed det landet med flest Covid-19 dødsfall i verden, og har passert 41k tilfeller.

Godt nytt at 415 er friskmeldt siste døgnet i hvert fall.

 

Endret 19. mars 2020 av Alt-Ctrl

[Gjest Slettet+9817324]

G skrev (1 time siden):

Hadde det vært Mullah Krekars svigersønn (gitt at han har en da), som satt på ei hytte og han var utpekt som terrorist av en eller annen stat. Så skal du se at triangulering ville blitt nyttet.

Om det er verdt innsatsen på hyttefolk er jo et helt annet spørsmål.

Krekar : Vil do bli med til Sverige og sjøpe svinesjøtt ?

[AnonymBruker_1]

22 minutes ago, Spartapus said:

Spesielt dette med å stenge skolene tror jeg var overilt, for man ser at sykdommen er veldig lite smittsom blant barn.

Hvor står det at det er usannsynlig at barn smitter voksne?

[Camlon]

20 minutes ago, kim_InnleggNO said:

Du får det til å høres ut som hytten er en mirakuløs plass der man ikke kan bli smittet. Holder du deg hjemme og unngår kontakt med folk så er det akkurat som å være på hytten. 

Når du går ut av leiligheten din, så må du ikke ta på rekkverket, det kan være smitte der. Bruk antibac på dørhåndtaket, alle i ditt bygg har tatt på det. Om noen kommer opp trappa, snu fordi hvis de hoster i nærheten av deg så kan du bli syk. I byene er det smittekilder overalt, på hyttene må man nesten besøke en person som er smittet for å bli smittet selv.

Og det er også mye vanskeligere å spore hvem som har blitt syk i byene. Hvis en bussjåfør blir syk, så må man spore opp alle som har tatt den bussen, det er flere tusen mennesker. Men hvis en person blir syk på en hytte, så har han potensielt smittet en nabo. Alt dette fører til en lavere R0, og det er ekstremt kritisk til å få smittet under kontroll.

Hytta er faktisk et mirakeløs plass hvor sjansen for å bli smittet er minimal. Med alle hyttene i Norge hadde vi en utmerket mulighet til å beskytte de med svak helse og redusere presset på helsevesenet, men det er tydligvis viktigere å fordele de syke rettferdig.

Endret 19. mars 2020 av Camlon

[Baranladion]

Mr.M skrev (1 minutt siden):

ja, på det punktet skulle det ikke forundre meg om vi ser en helomvending.

Jeg spår at ungene et tilbake på skolen senest rett etter påsken er over. Vanskelig å forestille meg at de etter den tid fortsatt skal gå å henge i dørene hjemme. Men, kan jo hende at Bent Høie er mer seig enn jeg tror.

Ja, jeg tror heller ikke det er så altfor lenge vi er i total lockdown, mye smittespredning kan jo unngås ved at folk med symptomer holder seg hjemme, og at folk som har vært i nærheten av folk med symptomer også holder seg hjemme. Vi kommer ikke til å klare å stoppe viruset, men hvis alle har litt selvdisiplin, så kan smitten gå ganske tregt

 

[Spartapus]

kim_InnleggNO skrev (1 minutt siden):

Hvor står det at det er usannsynlig at barn smitter voksne?

Det har jeg ikke lest noe sted, men om du googler vil du finne ut at barn i veldig liten grad blir rammet av dette viruset.

Det virker som at jo eldre du er jo verre er det, hvis vi ser bort fra folk med astma o.l.

[AnonymBruker_1]

4 minutes ago, Spartapus said:

Det har jeg ikke lest noe sted, men om du googler vil du finne ut at barn i veldig liten grad blir rammet av dette viruset.

Det virker som at jo eldre du er jo verre er det, hvis vi ser bort fra folk med astma o.l.

Lite rammet ja, men det er det som er problemet med covid 19. Asympmtomatiske står for 80% av smitten. Så lenge vi ikke vet om barn er smittebomber så er det fornuftig å holde de hjemme til vi ser at sykehusene ikke kollapser på første bølgen. I alle tilfeller tar barn på alt mulig med hendene som igjen går i ansiktet på foreldre.

Endret 19. mars 2020 av kim_InnleggNO

[Noxhaven]

Spartapus skrev (3 minutter siden):

Det har jeg ikke lest noe sted, men om du googler vil du finne ut at barn i veldig liten grad blir rammet av dette viruset.

Det virker som at jo eldre du er jo verre er det, hvis vi ser bort fra folk med astma o.l.

Selv om barn ikke blir rammet i det hele tatt så kan de ta med seg viruset hjem til de som faktisk blir rammet av det.

[fivebigcities]

Italiensk corona-studie: 352 av 355 døde hadde underliggende sykdom.
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Joym84/italiensk-corona-studie-352-av-355-doede-hadde-underliggende-sykdom

Med andre ord; du dør ikke av coronaviruset med mindre du allerede er syk.

For vanlig folk så kan det se ut som at det er godt belegg for påstanden: "Det er bare en vanlig influensa."