Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[daruu]

Debatt @nrk1 nå

[0laf]

Simkin skrev (3 minutter siden):

Joda. Men hjelper det å isolere alle i 2 uker? Hva tror du selv? 

Ja, det hjelper åpenbart.

Desto lengre, desto bedre, men det er selvfølgelig diskuterbart hvor gjennomførbart det er, men at det hjelper er helt sikkert.

[Gjest Slettet+9817234]

Simkin skrev (2 minutter siden):

Joda. Men hjelper det å isolere alle i 2 uker? Hva tror du selv? 

Man har ikke nok immune folk, og alt kan starte på igjen. 

Immune? Ingen blir da immune av et slikt grep. Vitsen er da å stoppe viruset, ikke flokkimmunitet. Etter to uker med isolasjon, så har viruset dødd ut naturlig. Problemet er da grensen mot andre land. Når vi er smittefrie innenlands, må vi håndheve karantenebestemmelser for alle innreisende helt til omverdenen også har fått kontroll med viruset. Det er det som ikke frister FHI og myndighetene.

[Windoge]

16 minutes ago, 0laf said:

Likevel er altså 2500 leger og annet helsepersonell uenig med Aavitsland, og har sendt et brev til FHI.

Samtidig støtter Mads Gilbert og Bjørg Marit Andersen, professor i smittevern og tidligere smittevernoverlege ved Oslo universitetssykehus, Nyborg, og tar nesten enda kraftigere i, i sin kronikk, som alle burde lese

https://www.dagbladet.no/kultur/sosial-isolasjon-ma-iverksettes-na/72265389
 

Ingen vits å iverksette full sosial isolasjon med mindre de har en god plan for hvordan dette skal håndteres når den er over. Det virker ikke som om Norge har det. Tenker det kan være greit å få tallene fra Norge og Italia hvordan dette fungerer før man iverksetter flere restriksjoner.

[Oddvardm]

Baranladion skrev (21 minutter siden):

Ja, er ganske utrolig, men jeg tenker at selvom dette skulle bli "falsk alarm", så har vi meget godt av å få testet beredskapen. Dette er ikke siste gang noe sånt inntreffer, og når vi ikke har antibiotika som fungerer, så er det ihvertfall godt å ha vært igjennom denne prøvelsen. 

 

Bla litt tilbake i tråden og se om du finner videoen fra Italia hvor du tas med inn på intensiven. Dette er ikke bare 'litt virus'.

[Simkin]

Miri skrev (3 minutter siden):

Immune? Ingen blir da immune av et slikt grep. Vitsen er da å stoppe viruset, ikke flokkimmunitet. Etter to uker med isolasjon, så har viruset dødd ut naturlig. Problemet er da grensen mot andre land. Når vi er smittefrie innenlands, må vi håndheve karantenebestemmelser for alle innreisende helt til omverdenen også har fått kontroll med viruset. Det er det som ikke frister FHI og myndighetene.

Hva med de som blir smittet på dag 14? Isolasjonen er over og folk begynner med dagliglivet igjen så smått. 

Når isolasjonen er over, så er det jo bare en brøkdel som er immune, så kommer viruset tilbake så er det jo pån igjen. 

Endret 18. mars 2020 av Simkin

[Baranladion]

Simkin skrev (1 minutt siden):

Hva med de som blir smittet på dag 14? Isolasjonen er over og folk begynner med dagliglivet igjen så smått. 

Når isolasjonen er over, så er det jo bare en brøkdel som er immune, så kommer viruset tilbake så er det jo pån igjen. 

Jeg tror det vi holder på med nå, er innafor, så lenge folk klarer å holde seg hjemme når de er syke, eller har symptomer. Full lockdown av hele landet i 18mnd er vel umulig.

 

[delfin]

4 hours ago, Gouldfan said:

Faktisk.no er ikke en seriøs nyhetsside.

Det samme gjelder nyhetsspeilet.no, Vigrid.net og RussiaToday, som vel er en ny form for Pravda......

https://www.businessinsider.com/curevac-coronavirus-vaccine-trump-germany-denial-2020-3?r=US&IR=T

Quote

The German biotech company working on a coronavirus vaccine has denied reports that the Trump administration made moves to acquire the firm or its research.

CureVac has been shooting down the news reports for several days, and added to the denials in a conference call with investors on Tuesday.

"There was and there is no takeover offer from the White House or governmental authorities. Neither to the technology nor to CureVac at all as a company," CureVac acting CEO Franz-Werner Haas said on a conference call on Tuesday.

Dette sier CEO...

 

[ProphetSe7en]

https://www.nettavisen.no/nyheter/undersokelse-992-prosent-av-koronaofrene-i-italia-hadde-andre-sykdommer/3423940147.html

[Brukeralias95]

Hva med å kjøpe / leie avsidesliggende bolig for å beskytte seg selv mot virus?

Er det mange som ønsker å gjøre dette?

[fivebigcities]

Jeg vet ikke om det er blitt nevnt tidligere. Men flere går nå ut og støtter Gunhild Alvik Nyborg.

Siden jeg har sett at det er flere som bare har avfeiet henne, mener jeg.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/rAJx1R/leger-tar-ous-forsker-i-forsvar-etter-corona-debatten

(måtte legge til riktig lenke)

Endret 18. mars 2020 av fivebigcities

[Gjest Slettet+9817234]

Simkin skrev (24 minutter siden):

Hva med de som blir smittet på dag 14? Isolasjonen er over og folk begynner med dagliglivet igjen så smått. 

Når isolasjonen er over, så er det jo bare en brøkdel som er immune, så kommer viruset tilbake så er det jo pån igjen. 

Hvem kan bli smittet på dag 14 når alle er isolert? Det må da være fra en man er isolert sammen med. Som er syk. Tror du vi slipper løs syke etter 14 dager? Nei, og heller ikke andre som har vært i kontakt med den syke. Det er på gruppenivå at vi har 14 dagers isolasjon, eller portforbud i hele landet. På individnivå håndteres syke og eksponerte uavhengig av dette.

Når vi isolerer landet fra verden, så er det ikke "på'n igjen", fordi ny smitte ikke kommer inn. Men slik isolasjon kommer med en kostnad, økonomisk og politisk. Det er den politiske kostnaden som er utslagsgivende, tror jeg, for påstanden om at dette ikke er gjennomførbart.

Endret 18. mars 2020 av Slettet+9817234

[Simkin]

Miri skrev (4 minutter siden):

Hvem kan bli smittet på dag 14 når alle er isolert? Det må da være fra en man er isolert sammen med. Som er syk. Tror du vi slipper løs syke etter 14 dager? Nei, og heller ikke andre som har vært i kontakt med den syke. Det er på gruppenivå at vi har 14 dagers isolasjon, eller portforbud i hele landet. På individnivå håndteres syke og eksponerte uavhengig av dette.

Når vi isolerer landet fra verden, så er det ikke "på'n igjen", fordi ny smitte ikke kommer inn. Men slik isolasjon kommer med en kostnad, økonomisk og politisk. Det er den politiske kostnaden som er utslagsgivende, tror jeg, for påstanden om at dette ikke er gjennomførbart.

Okei, la oss si alle som slipper ut av isolasjon er virusfrie. Hva med turister, varetransport, folk som jobber her fra utlandet? Hvor lenge skal vi da holde landet stengt? For da må det jo være STENGT. Folk kan jo heller ikke dra på ferie på lange tider. 

Endret 18. mars 2020 av Simkin

[delfin]

1 hour ago, Baranladion said:

Noen som har noen oversikt over antall innleggelser og økning på dette? Rapportene fra FHI går kun to dager tilbake, men er vel ett viktig tall å måle, mye mer viktig enn antall smittede slik situasjonen rundt testing er nå... 

Var 50 innlagt 16.3 klokka 08:00
Var 68 innlagt 17.3 klokka 08:00

Var 82 innlagt 18.3 klokka 08:00 

 

Dette er gode og viktige tall som man bør følge med på.

28% i snitt daglig med veldig begrenset data (2 dager), vi får se om en stund hvordan trenden er.

For øvrig en relativt ny studie om dødelighet:

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30195-X/fulltext#.XnEYqwyWDUE.twitter

Den er interessant fordi den gjør ting på en annen måte, som gir mer mening. De ser på antall døde vs. diagnostiserte for 14 dager siden.

Quote

 Global mortality rates over time using a 14-day delay estimate are shown in the figure, with a curve that levels off to a rate of 5·7% (5·5–5·9), converging with the current WHO estimates.

Vi må anta at en god del av de som nå er syke i kritisk tilstand vil komme til å dø. Hvis vi antar at halvparten av disse dør vil endelige tall for Kina ende opp på nesten nøyaktig 5.7%.

Dette er riktig nok symptomatiske tilfeller som har oppsøkt sykehus/lege, men likevel høyt...

 

[Jambimaster]

Gunhild har noen snille kolleger som tar vare på henne nå

[Brukeralias95]

Hva med boligmarkedet fremover? 

Er det mange som vil kjøpe seg bolig langt unna sivilisasjonen?

[Mr.M]

hvordan er det de egentlig regner ut gjennomsnittsalder på syke eller døde? Den er vel 40.6 år eller noe (synes jeg høres veldig lavt ut når vi stort sett leser om 80-90 åringer hele veien)

Noen som kan illustrere det med et enkelt eksempel?

Endret 18. mars 2020 av Mr.M

[delfin]

2 minutes ago, Mr.M said:

hvordan er det de egentlig regner ut gjennomsnittsalder på syke og døde? Den er vel 40.6 år eller noe. Noen som kan illustrere det med et enkelt eksempel?

Vi må ha data for å regne på noe?

[Gjest Slettet+9817234]

Simkin skrev (17 minutter siden):

Okei, la oss si alle som slipper ut av isolasjon er virusfrie. Hva med turister, varetransport, folk som jobber her fra utlandet? Hvor lenge skal vi da holde landet stengt? For da må det jo være STENGT. Folk kan jo heller ikke dra på ferie på lange tider. 

Har du ikke lest det jeg har skrevet til deg fra første innlegg av? Norge må holde grensene mot andre land stengt etter de 14 dagene, i 1-2 år, eller inntil Europa får kontroll med viruset. Det er nettopp dette som gjør at myndighetene vegrer seg mot dette tiltaket.

Folk kan reise ut og dra på ferie, men må i karantene når de kommer tilbake. Kanskje er dette langt mindre å forsake enn at landet seigpines i 1-2 år, som er strategien nå?

Endret 18. mars 2020 av Slettet+9817234

[Zeph]

Brukeralias95 skrev (7 minutter siden):

Hva med boligmarkedet fremover? 

Er det mange som vil kjøpe seg bolig langt unna sivilisasjonen?

Det vil nok bli påverka på kort sikt, men akkurat korleis er vanskeleg å spå. Spørs kor lenge dette pågår, kor mange som mistar jobben, lønnsnivå osv. Renta er på vei ned, som ofte betyr at prisane går opp. 

Når dette er over og dei forhåpentlegvis har funne ei vaksine så vil ting gå tilbake som normalt i meir eller mindre grad. Eg tvilar på at det er så mange som søker permanent isolasjon for å sikre seg.