Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[G]

20 minutes ago, pappkake said:

Og her har vi det igjen....

?

Viktig å understreke det, de fleste blir "mildt" syke. Altså bare en lungebetennelse. Den studien definérer alle som ikke var syke nok til å bli prioritert til innleggelse på sykehus (som var stappfullt) som "milde".

Med denne definisjonen kan man få ganske mange "mildt syke" av ebola under et utbrudd også... ikke mer plass på sykehuset, sorry, du får ringe ambulanse om du dør...

Blir man automatisk lagt inn til overvåking ved lungebetennelse i Norge, dersom man får det påvist? Eller er det enkelte grader av det som gjøres ved hjemmekarantene? Det dypeste jeg selv har opplevd var bronkitt når jeg var ca. en 10-11 år gammel. Fikk penicillinkur og det tok hele skoleferien å komme seg over denne seige bronkitten. Det var en kjip opplevelse å gå glipp av en fin sommerferie som da istedet måtte skje innendørs.

Ellers kan jeg skuffe Diskusdød om at jeg ellers har vært frisk og sprek i en årrekke. Mange forkjølelser og influensaer. Jeg har også glemt når jeg hadd en influensa sist, ettersom at jeg begynte med å ta årlige influensavaksiner siden svineinfluensa 2009.

[delfin]

6 minutes ago, Noxhaven said:

Tror du ikke "mildt" syke i kontekst av uttalelsen er alle de som har symptomer som kan forveksles med en forkjølelse eller en mild influensa? Alle de som ikke drar til legen fordi det faktisk har en veldig mild sykdom, eller drar til legen men blir bare bedt om å isolere seg selv hjemme så de ikke smitter andre?

Videre de som føler seg så syke at de drar til sykehus og blir innlagt blir også kategorisert på en skala fra mild, alvorlig og kritisk. Uten at mild i den kontekst trenger å være mild i generell forstand.

NEI.

Jeg har forklart dette flere ganger. Les innleggene skikkelig. Les studiene.

De alternative kategoriene er "alvorlig" og "kritisk", som faktisk er ALVORLIG og KRITISK. De som i det hele tatt har fått diagnosen har allerede fått påvist dette klinisk, altså har de infiltrasjoner i lunger som viser på CT.

Det er en drøss med mørketall som er satt i diverse karantener, så det kan godt hende at en relativt stor del faktisk får milde symptomer, men de 80% som det vises til i denne studien har lungeinfiltrasjoner og har vært syke nok til å dra til et sykehus hvor de garantert vil bli smittet om de ikke er det fra før. Bare i Wuhan bygges det 19 nye "feltsykehus" nå.

Dette kommer helt klart frem av studiene... de som ikke drar til legen, eller de som drar til legen og blir sendt hjem uten diagnose er ikke med i tallmaterialet.

Det er nok mange som har milde infeksjoner, men de er ikke engang med i studien hvor de sier at 80% er milde. Vi har virkelig ikke noe tall på det, annet enn at de som blir omtalt som "milde" faktisk er ganske syke og bare ikke har fått plass på overfylte sykehus.

 

[G]

19 minutes ago, Benbjo said:

Nei, men det er store tall uansett. Ullevål hadde vel 1stk isolatplass? Vi snakker titusenvis som trenger sykehushjelp samtidig. 

Tror at det var snakk om sengepost, ikke sengeplass. Men, sannsynligvis ikke det store antallet senger for formålet uansett.

[delfin]

8 minutes ago, G said:

Blir man automatisk lagt inn til overvåking ved lungebetennelse i Norge, dersom man får det påvist? Eller er det enkelte grader av det som gjøres ved hjemmekarantene? Det dypeste jeg selv har opplevd var bronkitt når jeg var ca. en 10-11 år gammel. Fikk penicillinkur og det tok hele skoleferien å komme seg over denne seige bronkitten. Det var en kjip opplevelse å gå glipp av en fin sommerferie som da istedet måtte skje innendørs.

Ellers kan jeg skuffe Diskusdød om at jeg ellers har vært frisk og sprek i en årrekke. Mange forkjølelser og influensaer. Jeg har også glemt når jeg hadd en influensa sist, ettersom at jeg begynte med å ta årlige influensavaksiner siden svineinfluensa 2009.

De fleste behandles hjemme med antibiotika, men dette er en annen type lungebetennelse, så hvem vet. Denne kan ikke behandles og ødelegger deler av lungene (f.eks flimmerhårene). Det er sikkert en del milde tilfeller, men "80% milde" høres ut som om 80% bare får en mild influensa...

Avhengig av hva de reelle tallene er, så kan det være sant, men det er ikke noen forskning som underbygger dette.

[Noxhaven]

pappkake skrev (3 minutter siden):

NEI.

Jeg har forklart dette flere ganger. Les innleggene skikkelig. Les studiene.

De alternative kategoriene er "alvorlig" og "kritisk", som faktisk er ALVORLIG og KRITISK. De som i det hele tatt har fått diagnosen har allerede fått påvist dette klinisk, altså har de infiltrasjoner i lunger som viser på CT.

Det er en drøss med mørketall som er satt i diverse karantener, så det kan godt hende at en relativt stor del faktisk får milde symptomer, men de 80% som det vises til i denne studien har lungeinfiltrasjoner og har vært syke nok til å dra til et sykehus hvor de garantert vil bli smittet om de ikke er det fra før. Bare i Wuhan bygges det 19 nye "feltsykehus" nå.

Dette kommer helt klart frem av studiene... de som ikke drar til legen, eller de som drar til legen og blir sendt hjem uten diagnose er ikke med i tallmaterialet.

Det er nok mange som har milde infeksjoner, men de er ikke engang med i studien hvor de sier at 80% er milde. Vi har virkelig ikke noe tall på det, annet enn at de som blir omtalt som "milde" faktisk er ganske syke og bare ikke har fått plass på overfylte sykehus.

 

Okey okey, slapp av.. Jeez. 
Jeg kan lese studiene grundigere litt senere.

[delfin]

Norsk student har fått det...?

[delfin]

5 minutes ago, Noxhaven said:

Okey okey, slapp av.. Jeez. 
Jeg kan lese studiene grundigere litt senere.

Beklager litt sint svar, det var unødvendig.... men jeg har forklart det så mange ganger nå ?

Det kan som sagt være mørketall her og der, og vi vet at det er mange som faktisk HAR milde forløp, men de er ikke inkludert i noen statistikker. Kina hadde én dag (?) hvor de inkluderte syke uten PCR. De fleste av de som er i karantene og hoster har helt sikkert smitte, men man blir ikke regnet med i statistikken uten å først ha blitt diagnostisert klinisk (i alle fall i Wuhan) som i praksis betyr infiltrasjoner i lungene og andre symptomer.

Endret 26. februar 2020 av pappkake

[Poutine Gravy]

G skrev (16 minutter siden):

Ellers kan jeg skuffe Diskusdød om at jeg ellers har vært frisk og sprek i en årrekke. Mange forkjølelser og influensaer. Jeg har også glemt når jeg hadd en influensa sist, ettersom at jeg begynte med å ta årlige influensavaksiner siden svineinfluensa 2009.

Har hatt bronkitt flere ganger. Ene gangen utviklet dette seg til lungebetennelse. Men det betyr ikke at vi overlever dette 

 

[Gjest Slettet+5132]

1 hour ago, pappkake said:

Jeg uthevet det, men det spiller egentlig ingen rolle. Det er tre kategorier, mild, alvorlig og kritisk. Både alvorlig og kritisk er akkurat det, så da går resten i "mild". Det er mildt sagt misvisende.

"Milde" tilfeller her har fortsatt (i all hovedsak) lungebetennelse og var syke nok til å oppsøke sykehus i en by hvor det ikke var kollektivtrafikk, og hvor køene var så lange at folk døde på venterommet.

Det er mer riktig å si at 80% ikke var syke nok til å bli prioritert som sykehusinnleggelser.

Nei, det er mild lungebetennelse. Altså uten åndenød. Hvilke andre symptomer som nå er klassifisert som mild ville du heller hatt som alvorlig? 

Mild er alt som ikke har minst ett av symptomene for alvorlig, og da høres det ganske mildt ut faktisk.

 

Og igjen, ingen med alvorlige symptomer har dødd så langt.

Endret 26. februar 2020 av Slettet+5132

[G]

7 minutes ago, pappkake said:

Norsk student har fått det...?

Lar de hen komme hjem til Norge? ?

Dette har jo elektronmikroskop-forskerne ventet på leeenge. Tør nesten (bare nesten) vedde på at pasient hentes hjem med luftambulanse til Norge ASAP.

Eller blir vedkommende bedt om å kjøre ferdig sin karantenetid og evt. sykehusopplevelse i Italia?

[G]

5 minutes ago, DiskusDød said:

Har hatt bronkitt flere ganger. Ene gangen utviklet dette seg til lungebetennelse. Men det betyr ikke at vi overlever dette 

 

Var innlagt 3 mnd. på sykehus for urinveisinfeksjon, fordi infeksjonen ikke avtok. Appetitten avtok sterkt også. De proppet meg full av sulfatbaserte legemidler. Overlevde det også. Fornøyd? 

Er sannsynligvis bærer av antibiotikaresistent e.coli, så du bør holde deg unna meg. Men aner ikke når i mitt livsforløp den kom til i mitt kroppslige system.

[bruker-540634]

G skrev (17 minutter siden):

Lar de hen komme hjem til Norge? ?

 

Lar han vel sikkert være hjemme slik at familiemedlemmer og andre som tar seg av han kan ta smitten med seg hjemmefra og smitte flest mulig andre, typisk molboland.

Dog tviler på at italienerne slipper han om bord på fly

[G]

Interessant, nå våkner de i helsevesenet:

Quote

Så langt ingen koronatilfeller i Norge
Ullevål sykehus hasteinnkalte onsdag til en pressekonferanse om beredskapen for eventuell koronasmitte i Norge.

Bakgrunnen for onsdagens pressekonferanse er at det «kokte over i norske medier», og alle spurte om det samme, opplyser pressevakta ved Ullevål sykehus. På pressekonferansen sa sykehuset at de nå forbereder seg på at koronasmittede pasienter kan komme til Norge.

Quote

Kina har rimelig god kontroll på situasjonen, men det ser ut til at andre land utenfor Kina har fått store utfordringer, nå også i Europa. Det gjør at norske helsemyndigheter tenker nytt om dette. Det ser ut som at sannsynligheten for at vi får dette i et større antall til Norge, er større enn det vi trodde for noen uker siden, sier overlege Arne Broch Brantsæter ved Infeksjonsmedisinsk poliklinikk ved Ullevål sykehus.

https://www.nrk.no/norge/norsk-student-skal-vaere-smittet-av-koronaviruset-i-italia-1.14919318

Kan en forvente tomme butikkhyller og hamstring øyeblikk, eller hva skal en tro om det egentlig?

 

En ny død fant sted i Frankrike

Quote

3 new cases and 1 new death in France: a 60 year old teacher from the Oise region. [source]

https://www.worldometers.info/coronavirus/

 

Ooooh, den kommer til å svi om får spredd seg. Hellas sliter vel allerede økonomisk.

Quote

1st case in Greece.

Quote

President Trump has announced is to stage a news conference at the White House on coronavirus, to counter what he claims are efforts by news organisations to stoke fears over the scale of the outbreak.

Samme kilde som ovenfor.

Endret 26. februar 2020 av G

[Gjest Slettet+9817234]

Folk flest tror fortsatt på de første beroligende meldingene om at dette er som en vanlig influensa, så butikkene vil nok ha varer en tid enda. Selv kjøper jeg litt ekstra hver gang jeg handler, mat som kan lagres over tid. Skal kjøpe noen esker med engangshansker i dag, spent på lagerbeholdningen der.

FHI kommer nå med vurderinger som skulle ha kommet for to-tre uker siden. Er vi heldige, vil konsekvensene bli minimale, i motsatt fall må sendrektigheten få et etterspill for helsemyndighetene.

Endret 26. februar 2020 av Slettet+9817234

[G]

38 minutes ago, freddy85 said:

Lar han vel sikkert være hjemme slik at familiemedlemmer og andre som tar seg av han kan ta smitten med seg hjemmefra og smitte flest mulig andre, typisk molboland.

Dog tviler på at italienerne slipper han om bord på fly

Har ikke sett filmklippet, men syntes at bildet de viser der med teksten er hysterisk morsomt ?

https://tv.nrk.no/serie/harald-eia-presenterer-saann-er-norge/sesong/1/episode/6

[Oddvardm]

pappkake skrev (5 timer siden):

Kan vi ikke droppe Trump som person her? Det er i beste fall et sidespor. USAs tilnærming generelt er jo greit nok å ta opp, men dette blir tøvete...

Poenget med videon som kritiserer Trump's regjering er hva de har gjort. De har avsluttet alle CDC program som Obama startet etter ebola utbruddet i Afrika som dengang ble anbefalt av CDC. De har fjernet dem uten en eneste grunn annet enn at de ble instigert av Obama. De kostet ikke noe, men hadde Obamas navn på dem. Hvis du ikke kjenner historien hvor Obama ydmyket Trump i 2011 sjekk ut denne:

Det sitter igjen i Trump som har blitt diagnostisert (av mange leger) med en narsessistisk personlighet som er hevngjerrig av natur. Alt han har gjort i Coronavirus saken er å sette offentligheten i fare uten noen betenkligheter utover sine egnen hevngjerrighet. Det var poenget mitt, og jeg ser på denne saken med det største  alvor. Hvordan en syk mann har hendene på rattet i USA.

Endret 26. februar 2020 av Oddvardm

[delfin]

https://www.aftenposten.no/norge/i/Wb110d/norge-forbereder-seg-for-massesmitte-av-koronavirus-vurderer-aa-hasteutdanne-intensivsykepleiere-og-spare-paa-engangshansker

Gudbedremeg.

Quote

Norge forbereder seg for massesmitte av koronavirus: Vurderer å hasteutdanne intensivsykepleiere og spare på engangshansker

Norske helsemyndigheter forbereder seg på pandemi. Det er ikke nok utstyr og tilstrekkelig med spesialister i dag.

 

Så NÅ forbereder de seg? Etter å ha fått en måned ekstra tid av Kina? De har hatt en hel måned der de kunne satt i gang tiltak for å stoppe smitte og kanskje lest seg litt opp på sykdommen, og gitt nordmenn litt god og sann informasjon....

?

Jeg håper virkelig disse folka er mer kompetente enn de fremstår. Dette kan bli helt krise.

[G]

Kilde: The Guardian 26. februar

 

Er kommet en video av Storbritannia sine planer om hvordan få kontroll over coronaviruset. Ligger hos The Guardien, ikke så enkel å legge kilde til, så her kan en finne klippet via google-søking: https://www.google.com/search?q=video+of+Hancock’s+statement+to+the+Commons

 

Britiske Nigel Scotland sin versjon av oppholdet på det berømte smittehotellet på Tenerife:

Quote

18m ago14:20

Nigel Scotland, one of the tourists in quarantine at a hotel in Tenerife, said many of his fellow guests are ignoring the advise to stay in their rooms.

“I counted 268 people on sun beds,” he told BBC Radio 4 World at One. He said he also saw people swimming in the hotel pool. Harley Mitford told the Guardian that he’s seen guests swimming in face masks.

Like Mitford, Scotland said he had not been contacted by UK officials despite Hancock’s claim the foreign office had been in touch with the guests.

He said: “We haven’t heard anything. Our great hope would be to be flown home quickly, because we probably have to do another 14 days of self-isolation when we get back.”

Scotland added: “Strictly speaking we’re supposed to be in our rooms. My wife and I were visited by the doctor about half an hour. The rooms are quite small and you begin to feel confined and a bit trapped.

 

Endret 26. februar 2020 av G

[G]

14 minutes ago, pappkake said:

Så NÅ forbereder de seg? Etter å ha fått en måned ekstra tid av Kina? De har hatt en hel måned der de kunne satt i gang tiltak for å stoppe smitte og kanskje lest seg litt opp på sykdommen, og gitt nordmenn litt god og sann informasjon....

?

Jeg håper virkelig disse folka er mer kompetente enn de fremstår. Dette kan bli helt krise.

Er bare til å riste på hodet av egentlig.

 

Spørsmål: Er den maska hun bærer under visiret i stand til å filtrere vekk virus egentlig?

Endret 26. februar 2020 av G

[Simen1]

Gouldfan skrev (6 timer siden):

FHI slår fast at «dette er ikke lenger bare er en epidemi i Kina».

Det var på tide!

- Hittil i dag er det rapportert om flere nye smittetilfeller utenfor Kina (442) enn det er i Kina (415).

- Ser man på økningen i antall nye smittede i prosent fra i går, så er det en mye større økning utenfor Kina enn i Kina. I Kina går faktisk antall aktive saker ned og antall dødsfall per dag ned, på grunn av et formidabelt arbeid. I mange andre land ser det ut som Korona har tatt myndighetene på senga og de ikke har klart å sette i gang effektive karantener og behandlinger raskt nok.

- For en ukes tid siden ble det rapportert om over 200 nye dødsfall hver dag i Kina. I dag er de nede i 52.

- Deler vi antall nye smittede i dag på antall smittebærere (aktive saker) så får vi en slags videresmitte-faktor. Dette tallet er mye lavere i Kina enn i resten av verden.

Endret 26. februar 2020 av Simen1