Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Camlon]

Just now, PingEnt said:

Cruiseskipet er veldig god estimering på dødeligheten blant eldre. Nærmere gamlehjem på vann kommer en vel ikke.

Mange av de syke på skipet er ansatte, og de er ikke gamle.

[delfin]

8 minutes ago, PingEnt said:

WHO definerer i dette tilfellet mild som litt feber og hoste. Kan du vennligst gi oss DOI-en på studien du hele tiden viser til?

"Litt feber og hoste" ?

Her har vi noen som ikke vet hvordan SARS-CoV-2 utarter seg....

http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1a8f51

[Gjest Slettet+5132]

3 minutes ago, pappkake said:

"Litt feber og hoste" ?

Her har vi noen som ikke vet hvordan SARS-CoV-2 utarter seg....

http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1a8f51

Quote

 Mild included non-pneumonia and mild pneumonia cases. 

Passer godt med min beskrivelse.

Forøvrig

Quote

 and no deaths have occurred among those with mild or even severe symptoms (Table 1).

 

Endret 26. februar 2020 av Slettet+5132

[G]

16 minutes ago, pappkake said:

Jeg rakk akkurat å få med meg at han fyren snakket om at 80% får "mild" sykdom, og jeg har akkurat skrevet et innlegg om hva studien sier er "mild sykdom".

Igjen kan man lure på om disse har lest en eneste studie. Man kan nesten mistenke at de nøyer seg med å lese overskrifter fra CNN.

"Mild" i dette tilfellet inkluderer som sagt alle tilfeller som ikke er veldig alvorlige, og i alle fall for de i Wuhan var det så å si umulig å få tatt PCR-test for med mindre man allerede oppfylte kliniske kriterier, som altså da er lungeinfiltrater/lungebetennelse. De som ikke er "milde", altså 20%, trenger definitivt innleggelse på sykehus.

"Mild" er jo relativt. Man kan få "mild kreft", men når man samtidig sammenligner med influensa, så blir "mild" veldig misvisende.

Hvis noen forteller meg at de har "mild influensa" tenker jeg at de er mer eller mindre friske, med litt hoste og vondt i halsen. Det er vel det folk tenker når de hører at 80% av tilfellene er "milde", mens i realiteten betyr det "bare" lungebetennelse og at man slipper å legges inn på sykehus med farlig lav oksygenmetning og pustehjelp.

Har hørt at å gå igjennom en lungebetennelse er en jævlig tøff påkjenning. Meget ubehagelig. Dessuten så øker risiko for lungefibrose etter slik sykdom.

[G]

21 minutes ago, Benbjo said:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/EW99xG/harvard-professor-tror-ikke-utbruddet-lar-seg-stanse

FHI kontrer med "høres urimelig ut". Ja, la oss bare forkaste det en Harvard-professor sier fordi det "høres urimelig ut". 

 

Ikke bare det, men vedkommende baserer seg også på det som har skjedd i Wuhan. Han tar ikke høyde for den ekstreme innsatsen og de ekstreme tiltakene kineserne har brukt for å hemme virusspredningen kan det virke som. Helt "hjernedødt" hos han eller!?

Quote

En prosent smittet i Wuhan

Han viser til mindre enn én prosent av innbyggerne er smittet i Wuhan, byen der viruset ble identifisert for syv uker siden og som er hardest rammet.

 

[delfin]

2 minutes ago, PingEnt said:

Passer godt med min beskrivelse.

Hvilke tre kategorier er det?

Hvilke kriterier er det for de to andre?

Jeg kan prøve med teskje:

Quote

The severity of symptoms variable was categorized as mild, severe, or critical. Mild included non-pneumonia and mild pneumonia cases. Severe was characterized by dyspnea, respiratory frequency ≥30/minute, blood oxygen saturation ≤93%, PaO₂/FiO₂ ratio <300, and/or lung infiltrates >50% within 24–48 hours. Critical cases were those that exhibited respiratory failure, septic shock, and/or multiple organ dysfunction/failure.

Det står ingen plass at "mild" BARE er de uten lungebetennelse (svært, svært få om du ser på tallene. I praksis "asymptomatic") eller mild lungebetennelse.

"Mild" er alle som ikke er alvorlig nok til å havne i "severe", og det er ganske alvorlig om du kan litt medisin.

Quote

Severe was characterized by dyspnea, respiratory frequency ≥30/minute, blood oxygen saturation ≤93%, PaO₂/FiO₂ ratio <300, and/or lung infiltrates >50% within 24–48 hours

Dette er ALVORLIG syke som trenger innleggelse på sykehus. Omtrent alle i den andre gruppen har viral lungebetennelse, siden positiv CT er et krav for å få ta PCR, men de var ikke syke nok til å bli prioritert og lagt inn på de få sykehusplassene de hadde. Du har kanskje fått med deg at det var/er "umulig" å få sykehusplass også...

[G]

23 minutes ago, PingEnt said:

Cruiseskipet er veldig god estimering på dødeligheten blant eldre. Nærmere gamlehjem på vann kommer en vel ikke.

Nja, jeg er uenig i det også.

Ombord på skipet på tross av at det er betydelig trangere, så har du fått samtlige passasjerer til å oppholde seg på lugar i dagesvis (karantene). Det samme kan man ikke overføre til et storsamfunn som hjemme i Norge. Man kan forsøke å etterlikne det, men da må også vakthold ut i samtlige gater og gå patruljer. For hvis ikke så er slikt som å be folk ikke stimle sammen umulig å gjennomføre ordentlig. Folk tenker ikke alltid på noen fornuftig måte, på tross av at de har mottatt instrukser på alle mulige måter i forveien.

[Gouldfan]

Benbjo skrev (34 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/EW99xG/harvard-professor-tror-ikke-utbruddet-lar-seg-stanse

FHI kontrer med "høres urimelig ut". Ja, la oss bare forkaste det en Harvard-professor sier fordi det "høres urimelig ut". 

 

Det er igjen litt uheldig fordi han nevner kun 1% ble syk i Wuhan.

Tallene er helt misvisende, tenk alle som fikk mild og aldri meldte ifra???.

I begynnelsen når det var som værst gikk de tom for tester og selv veldig syke folk ble ikke registrert.

[Poutine Gravy]

G skrev (1 time siden):

Jeg kommer til å hate din evne til å avspore debatter med svada, til den dag jeg setter mine bein i graven. 

Hvis du er i risikogruppen vil det si "sooner than later".

 

 

[Gjest Slettet+5132]

17 minutes ago, pappkake said:

Hvilke tre kategorier er det?

Hvilke kriterier er det for de to andre?

Jeg kan prøve med teskje:

Det står ingen plass at "mild" BARE er de uten lungebetennelse (svært, svært få om du ser på tallene. I praksis "asymptomatic") eller mild lungebetennelse.

"Mild" er alle som ikke er alvorlig nok til å havne i "severe", og det er ganske alvorlig om du kan litt medisin.

Dette er ALVORLIG syke som trenger innleggelse på sykehus. Omtrent alle i den andre gruppen har viral lungebetennelse, siden positiv CT er et krav for å få ta PCR, men de var ikke syke nok til å bli prioritert og lagt inn på de få sykehusplassene de hadde. Du har kanskje fått med deg at det var/er "umulig" å få sykehusplass også...

Legg merke til and/or. Folk har ikke alle disse symptomene, de har minst ett av dem

[delfin]

3 minutes ago, PingEnt said:

Legg merke til and/or. Folk har ikke alle disse symptomene, de har minst ett av dem

Jeg uthevet det, men det spiller egentlig ingen rolle. Det er tre kategorier, mild, alvorlig og kritisk. Både alvorlig og kritisk er akkurat det, så da går resten i "mild". Det er mildt sagt misvisende.

"Milde" tilfeller her har fortsatt (i all hovedsak) lungebetennelse og var syke nok til å oppsøke sykehus i en by hvor det ikke var kollektivtrafikk, og hvor køene var så lange at folk døde på venterommet.

Det er mer riktig å si at 80% ikke var syke nok til å bli prioritert som sykehusinnleggelser.

[delfin]

Nå har viruset akkurat kommet til Hellas også.

Quote

A coronavirus has arrived in Greece , as expected, with infectious disease specialist Sotiris Tsiodras announcing Wednesday at noon that a 38-year-old woman from Thessaloniki is  suffering from viral pneumonia .

(google translate)

Fortsatt ikke pandemi, skal man tro WHO.

https://www.cnn.gr/news/ellada/story/209034/o-koronaios-eftase-stin-ellada-proto-epivevaiomeno-kroysma-sti-thessaloniki

[delfin]

16 minutes ago, Gouldfan said:

Det er igjen litt uheldig fordi han nevner kun 1% ble syk i Wuhan.

Tallene er helt misvisende, tenk alle som fikk mild og aldri meldte ifra???.

I begynnelsen når det var som værst gikk de tom for tester og selv veldig syke folk ble ikke registrert.

Og her har vi det igjen....

?

Quote

Forland understreker at de flest blir mildt syke, når smitten kommer til Norge.

Viktig å understreke det, de fleste blir "mildt" syke. Altså bare en lungebetennelse. Den studien definérer alle som ikke var syke nok til å bli prioritert til innleggelse på sykehus (som var stappfullt) som "milde".

Med denne definisjonen kan man få ganske mange "mildt syke" av ebola under et utbrudd også... ikke mer plass på sykehuset, sorry, du får ringe ambulanse om du dør...

[Benbjo]

FHI snur! Anslår at 70% kan bli smittet! https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/0n7xxB/folkehelseinstituttet-70-prosent-kan-bli-corona-smittet-i-norge

Mange bor jo ulendt til i dette landet, så opp mot 100% av de som bor i eller nær store byer vil bli smittet. Har sykehusene plass til 750k med alvorlig sykdom? (20% av 70% av norges befolkning). 

Endret 26. februar 2020 av Benbjo

[Poutine Gravy]

Jeez... Trur du alle blir smittet på samme dag?

[Benbjo]

Just now, DiskusDød said:

Jeez... Trur du alle blir smittet på samme dag?

Nei, men det er store tall uansett. Ullevål hadde vel 1stk isolatplass? Vi snakker titusenvis som trenger sykehushjelp samtidig. 

[the 3 X]

DiskusDød skrev (Akkurat nå):

Jeez... Trur du alle blir smittet på samme dag?

Tror du de er frisk og utskreven fra sykehus dagen etter ?

[G]

28 minutes ago, DiskusDød said:

Hvis du er i risikogruppen vil det si "sooner than later".

 

 

Så flott. Men, her ønsker jeg å drive med informasjonsspredning.

Her noe nyhet i fra Israelsk media:

https://www.jpost.com/International/Human-testing-of-coronavirus-treatment-begins-vaccine-prep-progresses-618882

Quote

The National Institutes of Health (NIH) in Bethesda, Maryland, is beginning tests of an antiviral drug on a passenger from the Diamond Princess cruise ship and preparing a new coronavirus vaccine for human testing, according to Time magazine.
The antiviral drug remdesivir, developed for Ebola, is being tested on a patient who was brought to the US from the cruise ship after being infected with the virus. Others diagnosed with COVID-19, the disease caused by the virus, will also take part in the study. Remdesivir showed encouraging results among animals infected with two related coronaviruses – those causing severe acute respiratory syndrome (SARS) and Middle East respiratory syndrome (MERS), according to Time.
691 people were infected with the coronavirus on the Diamond Princess that was docked south of Tokyo, according to Reuters. Four passengers died after being infected.

Volunteers will be randomly assigned to receive either the drug or a placebo intravenously for 10 days and have blood tests and nose and throat swabs taken every two days to track the amount of the virus in their bodies. Even if the drug only shows some efficacy in keeping blood levels of SARS-CoV-2 from growing, it could help contain the spread of the virus.
Moderna Therapeutics, a biotech company in Cambridge, Massachusetts, has shipped the first batches of its COVID-19 vaccine to the National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID) at the NIH, which will prepare the vaccine for human testing as early as April, according to Time.

The new vaccine was made just 42 days after the genetic sequence of the virus was released by Chinese researchers using a new method allowing for production of the vaccine to be scaled up quickly. The vaccine is filled with mRNA – the genetic material that comes from DNA and makes proteins – that codes for the right coronavirus proteins, which then get injected into the body. Immune cells can process that mRNA and start making the protein in the right way for other immune cells to recognize and mark for destruction.
81,005 confirmed cases of the coronavirus infection have been recorded by Johns Hopkins University, with 2,762 deaths and 30,116 recoveries as of Wednesday morning.

 

[delfin]

1 minute ago, Benbjo said:

FHI snur! Anslår at 70% kan bli smittet! https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/0n7xxB/folkehelseinstituttet-70-prosent-kan-bli-corona-smittet-i-norge

Mange bor jo ulendt til i dette landet, så opp mot 100% av de som bor i eller nær store byer vil bli smittet. Har sykehusene plass til 750k med alvorlig sykdom? (20% av 70% av norges befolkning). 

Kanskje de snur om at vi burde innført tiltak for å forhindre at det kom hit også nå, selv om det er for sent.

Mulig de smugleser litt her og får med seg hva som faktisk står i studiene, hvem vet. Dette er jo tipp-topp, på tide å flykte. De har jo allerede overbevist 90% av befolkningen om at dette bare er mild snue, så folk kommer til å fortsette akkurat som før.

[Noxhaven]

pappkake skrev (14 minutter siden):

Og her har vi det igjen....

?

Viktig å understreke det, de fleste blir "mildt" syke. Altså bare en lungebetennelse. Den studien definérer alle som ikke var syke nok til å bli prioritert til innleggelse på sykehus (som var stappfullt) som "milde".

Med denne definisjonen kan man få ganske mange "mildt syke" av ebola under et utbrudd også... ikke mer plass på sykehuset, sorry, du får ringe ambulanse om du dør...

Tror du ikke "mildt" syke i kontekst av uttalelsen er alle de som har symptomer som kan forveksles med en forkjølelse eller en mild influensa? Alle de som ikke drar til legen fordi det faktisk har en veldig mild sykdom, eller drar til legen men blir bare bedt om å isolere seg selv hjemme så de ikke smitter andre?

Videre de som føler seg så syke at de drar til sykehus og blir innlagt blir også kategorisert på en skala fra mild, alvorlig og kritisk. Uten at mild i den kontekst trenger å være mild i generell forstand.