Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[delfin]

9 minutes ago, Gouldfan said:

En skrudd sak er at det ikke smitter til Barn 0-9 år.

Ingen jeg vet i den alderen har blitt syke.

Av alle 10-19år så er det kun 1 dødsfall.

Kilde Forbes

https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/ninashapiro/2020/02/22/sex-does-matter-when-it-comes-to-coronavirus/amp/

 

Dette er ikke riktig, det er mange tilfeller som har blitt smittet som er under 10 år. Senest i dag var det en gutt på 8 i Thailand....

https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1866094/thailand-has-3-new-coronavirus-cases-for-total-of-40-ministry

Det har vært mange andre tilfeller også, men det har ikke vært dødsfall blant noen under 10...

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2761659

Her er noen andre...

Quote

Nine infected infants were identified between December 8, 2019, and February 6, 2020 (Table). All patients were hospitalized. Seven patients were female. The youngest was aged 1 month and the oldest was 11 months. There were 2 patients from Beijing, 2 from Hainan, and 1 each from Guangdong, Anhui, Shanghai, Zhejiang, and Guizhou.

 

[Poutine Gravy]

G skrev (1 time siden):

Hvorfor skal jeg ha jodtabletter til bruk ved atomhendelser? 

Og dere glemte Strontiumtablettene. Det kan gå ut over kalsiumkontaminering av kroppen også, ikke kun jod. Kommer jo helt an på typen radioaktiv utslipp det.

Det er en litt drøy skremsel vel? Skulle ikke Sivilforsvaret dele ut slikt ved behov heller?

https://www.sikkerhverdag.no/din-beredskap/hendelser-og-kriser/beredskap-i-hjemmet/

WOW! Nå ser jeg hvor KO-KO du er. Har du jodtabletter hjemme? Er du redd for atomkrig? Skremmer Putin deg? Og nå er det noe som man ikke kan se som kan komme å angripe deg... Whuuuu.... 

 

Camlon skrev (1 time siden):

Det de snakker om der er folk som aldri får symptomer, men fortsatt smitter. Det er uvanlig, men at en person kan smitte f.eks. en dag før de får symptomer er ikke uvanlig.

Når man da brukere denne feilinformasjonen til å argumentere mot karantene så vil det bli et problem.

Da skjer dette.
Dag 1: Person 1 blir smittet av et bekreftet tilfelle, myndighetene ber han sjekke sine symptomer
Dag 4: Person 1 smitter sin kone og barn (2,3,4)
Dag 5: Person 1 får symptomer på jobb, smitter kollega 5,6. 
Dag 6: Person 1 blir isolert på sykehus. 
Dag 9: Barna (3,4) får symtomer og smitter barn (7,8,9,10,11,12)
Dag 10: Barna (3,4) blir isolert, kona får symptomer, kollega (5, 6) smitter (13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20)

Ser du hvor for det kan gå ut av kontroll om man ikke bruker karantene?

Person 1 kommer ALDRI til å bli isolert på sykehus hvis personen ikke er kritisk. 

 

Jeg vet hva jeg skal gjøre hvis jeg blir syk. Drikke mye, snuse, spise noe godt hvis matlysten er der og se på Band of Brothers serien(noe jeg gjør hver gang jeg er sengeliggende). 

 

 

EDIT: Jeg er glad for at det kun er 2-3 stykker her inne som er i panikk. Men når man ser på VG kommentarene så er det noen få i tillegg til dere(hvis ikke dere er her og på VG?)

Endret 26. februar 2020 av DiskusDød

[Gouldfan]

G skrev (12 minutter siden):

Er det sånn at folk skal "drite i" hva som gis av råd internt da til disse funksjonene i samfunnet? Hvor gode er disse rådene, hva innebærer rådene? Hva skjer med tildeling av mer midler slik at de ulike tjenestene kan stå best mulig utrustet.

Utdraget er fra Bent Høies råd i januar 2020:

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/koronaviruset-og-norske-myndigheters-arbeid/id2688304/

Jeg forstår godt at det blant sivile er skeptiske om tillit til de som har ansvaret...

Å informere om alle scenarioer inkludert "-hva om russerne kommer attpåtil?"

er ikke myndighetenes jobb. Men jobben deres er å forberede seg på Værste tenkelige situasjon... Samtidig å ikke si Værste tenkelige situasjon med russere attpåtil for sivile som tydeligvis allerede tror Zombiene kommer..

Norge har hatt tid på å vurdere dette sammen med andre land...

Endret 26. februar 2020 av Gouldfan

[Auto Asmodeus]

Vet ikke hva som er verst: viruset eller massesuggesjonen på forumer og kommentarfelt..

Fakta er at de aller fleste som har dødd av dette viruset har hatt svekket immunforsvar pga alder eller underliggende sykdom. Folk her inne drar frem 10-20% dødelighet - har dere røyka viruset, eller? Slutt å spre falske rykter:

Fra FHI: "Flertallet av de smittede ser ut til å få mild sykdom mens et mindretall får lungebetennelse med komplikasjoner. Noen får et alvorlig sykdomsforløp og man regner også med dødsfall. Det ser ut til at færre enn 1 prosent av de smittede dør av sykdommen (ved influensaepidemier er denne andelen 0,1 %). Eldre og personer med underliggende sykdom er mer utsatt for alvorlig forløp, mens barn er mindre utsatt for alvorlig sykdom."

Grunnen til at det er så mye dramatikk rundt dette er at det er mange syke og svake som gjerne vil skånes for sykdommen - for en gjennomsnittlig frisk person i vesten er dette litt tøffere enn en influensa.

 

Jeg gruer meg til våren når VG kan dra opp forsider der flåtten har fått viruset.

Endret 26. februar 2020 av Retroman

[delfin]

6 minutes ago, Gouldfan said:

Jeg forstår godt at det blant sivile er skeptiske om tillit til de som har ansvaret...

Å informere om alle scenarioer inkludert "-hva om russerne kommer attpåtil?"

er ikke myndighetenes jobb. Men jobben deres er å forberede seg på Værste tenkelige situasjon... Samtidig å ikke si Værste tenkelige situasjon med russere attpåtil for sivile som tydeligvis allerede tror Zombiene kommer..

Norge har hatt tid på å vurdere dette sammen med andre land...

Igjen, det er nettopp det som er så skremmende. Hvor har de "kunnskapen" sin fra? De sier 1%, som jeg aldri har hørt før. De sier også at det ikke smitter asymptomatisk, som det gjør.

Det er ingen som snakker om zombier her, men det norske myndigheter sier er langt unna det f.eks. WHO sier.

[the 3 X]

pappkake skrev (1 minutt siden):

Igjen, det er nettopp det som er så skremmende. Hvor har de "kunnskapen" sin fra? De sier 1%, som jeg aldri har hørt før. De sier også at det ikke smitter asymptomatisk, som det gjør.

Det er ingen som snakker om zombier her, men det norske myndigheter sier er langt unna det f.eks. WHO sier.

 

Hva sier WHO ?

[G]

26 minutes ago, DiskusDød said:

WOW! Nå ser jeg hvor KO-KO du er. Har du jodtabletter hjemme? Er du redd for atomkrig? Skremmer Putin deg? Og nå er det noe som man ikke kan se som kan komme å angripe deg... Whuuuu.... 

Nei, er du halvveis analfabet, som ikke kan lese?

Du feilinformerer nå om hvordan jeg har formulert meg. Vennligst ikke vri på det jeg har sagt.

Jeg spør om hvorfor jeg skal ha jodtabletter, etterpå så lurer jeg da på hvorfor myndighetene kun anbefaler jodtabletter og ikke også strontiumtabletter samtidig. Da atomhendelser kan kontaminere både jodopptak og kalsiumopptak alt etter hvilket radioaktivt utfall man snakker om.

Strontium er en effektiv erstatter for kalsium i beinbyggingen og er altså stoffet som ville ha blitt gitt ved den type radioaktivt utfall som kan kontaminere beinbyggingen til befolkningen.

Jeg har aldri påstått at man behøver jodtabletter hjemme. Dette er en lenke PingEnt delte, som startet hele diskusjonen til å begynne med:

https://www.sikkerhverdag.no/din-beredskap/hendelser-og-kriser/beredskap-i-hjemmet/

Det gjorde han her:

Dette beviser at du Diskusdød er lat som faen, som ikke gidder og evner å ta til deg hva som skjer i en diskusjonstråd:

@DiskusDød

Jeg kommer til å hate din evne til å avspore debatter med svada, til den dag jeg setter mine bein i graven. Du er en vemmelig debattdeltaker generellt sett. Dette er ikke første gang jeg har sett din teknikk å drive debatter på.

Endret 26. februar 2020 av G
lå feil lenke i CTRL+P

[delfin]

11 minutes ago, Retroman said:

Vet ikke hva som er verst: viruset eller massesuggesjonen på forumer og kommentarfelt..

Fakta er at de aller fleste som har dødd av dette viruset har hatt svekket immunforsvar pga alder eller underliggende sykdom. Folk her inne drar frem 10-20% dødelighet - har dere røyka viruset, eller? Slutt å spre falske rykter:

Fra FHI: "Flertallet av de smittede ser ut til å få mild sykdom mens et mindretall får lungebetennelse med komplikasjoner. Noen får et alvorlig sykdomsforløp og man regner også med dødsfall. Det ser ut til at færre enn 1 prosent av de smittede dør av sykdommen (ved influensaepidemier er denne andelen 0,1 %). Eldre og personer med underliggende sykdom er mer utsatt for alvorlig forløp, mens barn er mindre utsatt for alvorlig sykdom."

Grunnen til at det er så mye dramatikk rundt dette er at det er mange syke og svake som gjerne vil skånes for sykdommen - for en gjennomsnittlig frisk person i vesten er dette litt tøffere enn en influensa.

 

Jeg gruer meg til våren når VG kan dra opp forsider der flåtten har fått viruset.

FHI feilinformerer.

Har du lest studiene? Ingen har sagt 10-20% dødelighet, men at 20% får så alvorlig sykdom at de må legges inn på sykehus og få pustehjelp.

"Mild" i dette tilfellet betyr "bare lungebetennelse og feber". Ingen får ta den testen i Wuhan uten at de har alvorlige symptomer, de har hatt store kapasitetsproblemer. Man får ikke ta testen før man har CT-scans som viser infiltrasjoner i lungene.

Kriteriene i den studien for å ikke havne i gruppen "mild" er rimelig alvorlige. Dessverre laster ikke siden, så jeg får ikke sitert...

[delfin]

10 minutes ago, the 3 X said:

 

Hva sier WHO ?

 

De legger riktig nok inn noen usikkerheter, som er helt riktig, men FHI drar bare "under 1%" ut av ryggen og ferdig med det.

[Camlon]

25 minutes ago, Retroman said:

Vet ikke hva som er verst: viruset eller massesuggesjonen på forumer og kommentarfelt..

Fakta er at de aller fleste som har dødd av dette viruset har hatt svekket immunforsvar pga alder eller underliggende sykdom. Folk her inne drar frem 10-20% dødelighet - har dere røyka viruset, eller? Slutt å spre falske rykter:

Hvem har sagt at det er 10-20% dødlighet? Alle er enig at dødligheten er rundt 1 - 3%, utenom noen idioter som tror at det er 0.1%. Om det var riktig, så ville det vært rundt 4 millioner syke i Wuhan, noe som er helt urealistisk.

Ja, det er de eldre og de med helseproblemer som vil dø. Men det er faktisk endel mennesker i Norge som er eldre eller har helseproblemer. Tror du virkelig alle bare kommer til å fortsette å gå på jobb og skole mens tusenvis av nordmenn dør hver dag og blir begravet i massegraver fordi vi har ikke nok krematorier?

Nei, vi kommer til å gjøre som Kina og be alle utenom kritiske arbeidere om å være hjemme. Dette er ikke et scenario nordmenn er forberedt for.

Endret 26. februar 2020 av Camlon

[G]

32 minutes ago, DiskusDød said:

EDIT: Jeg er glad for at det kun er 2-3 stykker her inne som er i panikk. Men når man ser på VG kommentarene så er det noen få i tillegg til dere(hvis ikke dere er her og på VG?)

Jeg kan berolige deg om at jeg ikke er på VGD, og heller ikke ønsker å være der.

Hva er det paniske med å være kritisk til styre og stell i landet? Det er ingenting panisk med å spre nyttig informasjon som kan komme folk til nytte til slutt. Bedre det enn å sette bind for øynene.

Endret 26. februar 2020 av G

[G]

42 minutes ago, Gouldfan said:

Jeg forstår godt at det blant sivile er skeptiske om tillit til de som har ansvaret...

Å informere om alle scenarioer inkludert "-hva om russerne kommer attpåtil?"

er ikke myndighetenes jobb. Men jobben deres er å forberede seg på Værste tenkelige situasjon... Samtidig å ikke si Værste tenkelige situasjon med russere attpåtil for sivile som tydeligvis allerede tror Zombiene kommer..

Norge har hatt tid på å vurdere dette sammen med andre land...

Riktig de har hatt tid til å vurdere det. Har de vurdert det?

Russere kan jeg være enig med at er en avsporing.

Men folk "blåser av" en smitte som er blitt en epidemi i andre land, og som er erklært å kunne tenkes å være en pandemi. Da må jeg ha lov til å erte litt på listen over ting man bør ha klar i tilfelle en krisesituasjon. Det er jo nokså fjernt å skulle forberede seg i mot Atomhendelser egentlig. Det var da også hele poenget mitt.

Zombier er å ta litt hardt i vel? Vi har da ikke påstatt at ting er så ille. Men, la oss si at det skulle vise seg å være sant med en dødelighet på 6 %, og dokumentarfilmen Pandemic på Netflix bl.a. med sine eksperter hevder at en dødelighet på 3 % er absolutt krise for et moderne samfunn som vårt. Da må man ha lov til å stille sine myndigheter til veggs når de sitter på gjerdet og toer sine hender i mellomtiden, og observerer hva som skjer i nære naboland.

 

Siterer deg inn i dette innlegget @Retroman, pga. den 6 % dødsrisikoen som enten må tilbakevises med solid statistikk, eller som man bør eventuellt velge å ta høyde for.  

39 minutes ago, Retroman said:

Vet ikke hva som er verst: viruset eller massesuggesjonen på forumer og kommentarfelt..

Fakta er at de aller fleste som har dødd av dette viruset har hatt svekket immunforsvar pga alder eller underliggende sykdom. Folk her inne drar frem 10-20% dødelighet - har dere røyka viruset, eller? Slutt å spre falske rykter:

Fra FHI: "Flertallet av de smittede ser ut til å få mild sykdom mens et mindretall får lungebetennelse med komplikasjoner. Noen får et alvorlig sykdomsforløp og man regner også med dødsfall. Det ser ut til at færre enn 1 prosent av de smittede dør av sykdommen (ved influensaepidemier er denne andelen 0,1 %). Eldre og personer med underliggende sykdom er mer utsatt for alvorlig forløp, mens barn er mindre utsatt for alvorlig sykdom."

Grunnen til at det er så mye dramatikk rundt dette er at det er mange syke og svake som gjerne vil skånes for sykdommen - for en gjennomsnittlig frisk person i vesten er dette litt tøffere enn en influensa.

 

Jeg gruer meg til våren når VG kan dra opp forsider der flåtten har fått viruset.

 

Endret 26. februar 2020 av G

[G]

31 minutes ago, the 3 X said:

 

Hva sier WHO ?

Blant annet dette, at enkelte milde tilfeller også dør av viruset. Altså ikke kun de mest alvorlig COVID-19 syke individer:

Endret 26. februar 2020 av G

[Gjest Slettet+5132]

32 minutes ago, pappkake said:

Igjen, det er nettopp det som er så skremmende. Hvor har de "kunnskapen" sin fra? De sier 1%, som jeg aldri har hørt før. De sier også at det ikke smitter asymptomatisk, som det gjør.

Det er ingen som snakker om zombier her, men det norske myndigheter sier er langt unna det f.eks. WHO sier.

En studie fra London Imperial college

Quote

Using estimates of underlying infection prevalence in Wuhan at the end of January derived from testing of passengers on repatriation flights to Japan and Germany, we adjusted the estimates of CFR from either the early epidemic in Hubei Province, or from cases reported outside mainland China, to obtain estimates of the overall CFR in all infections (asymptomatic or symptomatic) of approximately 1% (95% confidence interval 0.5%-4%).

 

[delfin]

35 minutes ago, Retroman said:

Vet ikke hva som er verst: viruset eller massesuggesjonen på forumer og kommentarfelt..

Fakta er at de aller fleste som har dødd av dette viruset har hatt svekket immunforsvar pga alder eller underliggende sykdom. Folk her inne drar frem 10-20% dødelighet - har dere røyka viruset, eller? Slutt å spre falske rykter:

Fra FHI: "Flertallet av de smittede ser ut til å få mild sykdom mens et mindretall får lungebetennelse med komplikasjoner. Noen får et alvorlig sykdomsforløp og man regner også med dødsfall. Det ser ut til at færre enn 1 prosent av de smittede dør av sykdommen (ved influensaepidemier er denne andelen 0,1 %). Eldre og personer med underliggende sykdom er mer utsatt for alvorlig forløp, mens barn er mindre utsatt for alvorlig sykdom."

Grunnen til at det er så mye dramatikk rundt dette er at det er mange syke og svake som gjerne vil skånes for sykdommen - for en gjennomsnittlig frisk person i vesten er dette litt tøffere enn en influensa.

 

Jeg gruer meg til våren når VG kan dra opp forsider der flåtten har fått viruset.

 

Fra den største studien som er gjort, og trolig den de sikter til:

Quote

The severity of symptoms variable was categorized as mild, severe, or critical. Mild included non-pneumonia and mild pneumonia cases. Severe was characterized by dyspnea, respiratory frequency ≥30/minute, blood oxygen saturation ≤93%, PaO2/FiO2 ratio <300, and/or lung infiltrates >50% within 24–48 hours. Critical cases were those that exhibited respiratory failure, septic shock, and/or multiple organ dysfunction/failure.

Når "mild" omfatter alt som er mindre alvorlig enn svært alvorlig sykdom, så blir det merkelig å kalle det for "mildt", men studien er grei nok i seg selv. Det er først når man videreformidler det som dagligtale "mildt" at det blir misvisende.

De første seks tilfellene i Italia var alle knyttet til en mann på 38 år (frisk som en fisk før dette) og alle seks havnet veldig raskt i KRITISK tilstand.

Å sammenligne dette med influensa er rimelig absurd, men dessverre er det fortsatt mange som ikke vet bedre...

For øvrig konkluderte de med 2.3% dødelighet her, men jeg tror vi fort kan nærme oss 5% før det er over, med tanke på hvor dårlige prognoser det er for dem som blir alvorlig syke. Det kommer selvfølgelig an på hvor mange som blir syke samtidig også. Hvis folk i alvorlig tilstand blir liggende på en feltseng i gangen på et sykehus er det over og ut, og det kan bli virkelig ille.

[Gjest Slettet+5132]

2 minutes ago, pappkake said:

 

Fra den største studien som er gjort, og trolig den de sikter til:

 

DOI please.

[Gouldfan]

Her har du myndighetene i tale...

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=27896

[G]

5 minutes ago, PingEnt said:

En studie fra London Imperial college

Quote

Using estimates of underlying infection prevalence in Wuhan at the end of January derived from testing of passengers on repatriation flights to Japan and Germany, we adjusted the estimates of CFR from either the early epidemic in Hubei Province, or from cases reported outside mainland China, to obtain estimates of the overall CFR in all infections (asymptomatic or symptomatic) of approximately 1% (95% confidence interval 0.5%-4%).

 

Flott med litt tall, men skal man høre på gamle datasett, eller på ekspertene som nettopp kom hjem fra Kina med fly i går som har siste nytt derfra?

Endret 26. februar 2020 av G

[Gjest Slettet+5132]

Just now, G said:

Flott med litt tall, men skal man høre på gamle datasett, eller på ekspertene som nettopp kom hjem fra Kina med fly i går som har siste nytt derfra?

 

Kilde takk. 

[G]

7 minutes ago, pappkake said:

 

Fra den største studien som er gjort, og trolig den de sikter til:

Når "mild" omfatter alt som er mindre alvorlig enn svært alvorlig sykdom, så blir det merkelig å kalle det for "mildt", men studien er grei nok i seg selv. Det er først når man videreformidler det som dagligtale "mildt" at det blir misvisende.

De første seks tilfellene i Italia var alle knyttet til en mann på 38 år (frisk som en fisk før dette) og alle seks havnet veldig raskt i KRITISK tilstand.

Å sammenligne dette med influensa er rimelig absurd, men dessverre er det fortsatt mange som ikke vet bedre...

For øvrig konkluderte de med 2.3% dødelighet her, men jeg tror vi fort kan nærme oss 5% før det er over, med tanke på hvor dårlige prognoser det er for dem som blir alvorlig syke. Det kommer selvfølgelig an på hvor mange som blir syke samtidig også. Hvis folk i alvorlig tilstand blir liggende på en feltseng i gangen på et sykehus er det over og ut, og det kan bli virkelig ille.

Amen. Det kan bli nødvendig med mange amen hvis-atte-om-atte det ja. Ihvertfall blant de med religiøs tilhørighet og sykehusprestene i hazmat-drakter.