Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[G]

7 minutes ago, PingEnt said:

Du svarte ikke på spørsmålet. Dette er en stor avsporing.

Nja, er det egentlig det. Dersom dette er myndighetenes anbefaling som jeg går ut i fra at du hevder. Da burde man jo kunne pirke litt tilbake vel. Det vil jo være et sannsynlighetsvurderings greie man bør veie. Atomhendelser er veldig usannsynlig. Mens, med smitten som er forestående så er det en rekke ting som er forestående sannsynlige.

Føler at du er litt på glid i og med at du nå har sagt, skaff deg et lite lager mat.

Hva vil jeg at myndighetene skal gjøre spør du?

Vel, noe har jeg jo sagt. Og går man tilbake 28 sider så ser du en del scenario også. Tråden er ikke kun full av svada, men brukbar resonnering.

Jeg sa at myndighetene bør innrømme og informere bedre, og innrømme og iverksette skjerpelser.

Jeg kan ikke diktere alt myndighetene skal gjøre likevel. For alt jeg vet så er det denne diskusjonen som føres her for stengte ører. Men, vi er flere som har bekymringer som myndighetene absolutt ikke har adressert. Folket skal altså stole på myndigheter som ikke evner å forberede seg godt nok?

Endret 26. februar 2020 av G

[Camlon]

1 minute ago, PingEnt said:

Så når vil du sette folk i karantene? Alle som har vært ute på reise? 

Følg Kinas eksempel.
1. Alle som har vært i kontakt med et bekreftet tilfelle blir isolert.
2. Alle som kommer fra et høyrisikoområde må holde seg hjemme i 14 dager. 

[Gouldfan]

PingEnt skrev (2 minutter siden):

Så når vil du sette folk i karantene? Alle som har vært ute på reise? 

Folk som har vært i Spania, Italia,Syd korea og Kina burde gå i karantene ja... Det synes jeg også. Og alt besøk fra stater uten kontroll stanses så lenge dette pågår.

[Gjest Slettet+5132]

Just now, G said:

Nja, er det egentlig det. Dersom dette er myndighetenes anbefaling som jeg går ut i fra at du hevder. Da burde man jo kunne pirke litt tilbake vel. Det vil jo være et sannsynlighetsvurderings greie man bør veie. Atomhendelser er veldig usannsynlig. Mens, med smitten som er forestående så er det en rekke ting som er forestående sannsynlige.

Føler at du er litt på glid i og med at du nå har sagt, skaff deg et lite lager mat.

Hva vil jeg at myndighetene skal gjøre spør du?

Vel, noe har jeg jo sagt. Og går man tilbake 28 sider så ser du en del scenario også. Tråden er ikke kun full av svada, men brukbar ressonering.

Jeg sa at myndighetene bør innrømme og informere bedre, og innrømme og iverksette skjerpelser.

Jeg kan ikke diktere alt myndighetene skal gjøre likevel. For alt jeg vet så er det denne diskusjonen som føres her for stengte ører. Men, vi er flere som har bekymringer som myndighetene absolutt ikke har adressert. Folket skal altså stole på myndigheter som ikke evner å forberede seg godt nok?

Jodtabletter hjemme har en minimal påvirkning på samfunnet som helhet. De fleste land anbefaler dette, blant annet fordi det er lett å gjennomføre og ikke har noen innvirkning på økonomien eller det daglige liv.

 

Å stenge flyplasser, arbeidsplasser og sette folk i karantene har stor innvirkning.

[Gjest Slettet+5132]

1 minute ago, Camlon said:

Følg Kinas eksempel.
1. Alle som har vært i kontakt med et bekreftet tilfelle blir isolert.
2. Alle som kommer fra et høyrisikoområde må holde seg hjemme i 14 dager. 

Hvis du tror det smitter så lett og usynlig som det du ga uttrykk for har det ikke stor effekt. Da er nok viruset allerede i Norge. 

[G]

Hvorfor anbefales ikke strontiumtabletter siden atomhendelser også kan kontaminere kalsiumopptaket ved at kroppen tar til seg kontaminert kalsium da på lik linje med jodtablettene?

[Camlon]

1 minute ago, PingEnt said:

Hvis du tror det smitter så lett og usynlig som det du ga uttrykk for har det ikke stor effekt. Da er nok viruset allerede i Norge. 

Jeg vet at viruset allerede er i Norge. Mest sannsynlig er det titals av tilfeller allerede i Norge, men folk tror det bare er vanlig influensa.

Dette er et svært smittsomt virus, fordi ingen er immune og man er svært smittsom i starten. Det kan virke som en nesten umulig jobb å hindre spredning, men Norge må stoppe viruset.

Fordi hvis Norge får f.eks. 50000 tilfeller, så vil helsesystemet kollapse, og det er fortsatt 99% av befolkningen som ikke har fått viruset. Da vil folk nekte å dra på jobb eller på skole, og myndighetene må gjøre det som kreves for å få R0 under 1. Det er bedre å gjøre noe nå, enn å vente til det blir for sent.

 

[delfin]

8 minutes ago, Camlon said:

Følg Kinas eksempel.
1. Alle som har vært i kontakt med et bekreftet tilfelle blir isolert.
2. Alle som kommer fra et høyrisikoområde må holde seg hjemme i 14 dager. 

De tiltakene som Kina gjorde har egentlig vært helt sinnsyke, men det er det eneste som har fungert hittil. Singapore har også hatt en veldig aggressiv respons og har klart seg fint. Imponerende respons, og en av grunnene er nettopp at de har hatt karantener og innreiseforbud etc.

Det er ikke vanskelig å finne noen korrelasjon mellom strenge smittevernstiltak og åpenhet og kontroll på situasjonen. Norge kjører slappe tiltak og elendig og feil informasjon og håper på det beste...

I Singapore ble det sendt ut SMS til alle som hadde vært i samme område som en smittet og de fikk detaljer og god informasjon hele veien. Siden myndighetene hadde formidlet alvoret i situasjonen var folk mer forståelsesfulle i forhold til strenge tiltak.

Bravo. Klovnenorge har mye å lære.

 

[Gjest Slettet+5132]

8 minutes ago, pappkake said:

De tiltakene som Kina gjorde har egentlig vært helt sinnsyke, men det er det eneste som har fungert hittil. Singapore har også hatt en veldig aggressiv respons og har klart seg fint. Imponerende respons, og en av grunnene er nettopp at de har hatt karantener og innreiseforbud etc.

Det er ikke vanskelig å finne noen korrelasjon mellom strenge smittevernstiltak og åpenhet og kontroll på situasjonen. Norge kjører slappe tiltak og elendig og feil informasjon og håper på det beste...

I Singapore ble det sendt ut SMS til alle som hadde vært i samme område som en smittet og de fikk detaljer og god informasjon hele veien. Siden myndighetene hadde formidlet alvoret i situasjonen var folk mer forståelsesfulle i forhold til strenge tiltak.

Bravo. Klovnenorge har mye å lære.

 

Hver gang noen har vært i et område med en smittet i Norge har også alle fått sms i Norge også. 

La oss vente med å kritisere til det faktisk skjer i Norge.

[Gouldfan]

pappkake skrev (22 minutter siden):

De tiltakene som Kina gjorde har egentlig vært helt sinnsyke, men det er det eneste som har fungert hittil. Singapore har også hatt en veldig aggressiv respons og har klart seg fint. Imponerende respons, og en av grunnene er nettopp at de har hatt karantener og innreiseforbud etc.

Det er ikke vanskelig å finne noen korrelasjon mellom strenge smittevernstiltak og åpenhet og kontroll på situasjonen. Norge kjører slappe tiltak og elendig og feil informasjon og håper på det beste...

I Singapore ble det sendt ut SMS til alle som hadde vært i samme område som en smittet og de fikk detaljer og god informasjon hele veien. Siden myndighetene hadde formidlet alvoret i situasjonen var folk mer forståelsesfulle i forhold til strenge tiltak.

Bravo. Klovnenorge har mye å lære.

 

Du kan være veldig trygg på at det snakkes mye over hodene våre, i stat, fylker, og forsvaret om forberedelser og scenarioer.

Det er mye av dette vi sivile ikke behøver å vite, men jeg er helt sikker på at de jobber mye med dette..

Om de ikke gjør noen ting og får det på seg etterpå så burde de gå på dagen, eventuelt i fengsel for landssvik, da dette området er yrket til flere samt ledende politikeres ansvar.

Tror det er en Regjeringen.no side man kan titte litt på for tilfeldig informasjon.

Endret 26. februar 2020 av Gouldfan

[the 3 X]

Det som forundrer meg mest er at ikke lutfattige land med et mer eller mindre fravær av moderne helsevesen ikke er tyngre angrepet.

Tett befolkete og uhygieniske land som Bangladesh, Pakistan, India, Indonesia og ikke minst land på det Afrikanske kontinent.

Noen som kan forklare det ?

Joda, jeg vet de ikke reiser mye, men noen i de landene flytter på seg, det er nok.

[Gouldfan]

Her, følg med her.

https://www.regjeringen.no/no/sok/id86008/?term=Virus

Er viktigere enn avis og nett-nyheter annet en saksinfo og geografiske utbrudd.

Altså for å vite hva Norge jobber med angående Corona virus.

 

Endret 26. februar 2020 av Gouldfan

[delfin]

1 minute ago, Gouldfan said:

Du kan være veldig trygg på at det snakkes mye over hodene våre, i stat, fylker, og forsvaret om forberedelser og scenarioer.

Det er mye av dette vi sivile ikke behøver å vite, men jeg er helt sikker på at de jobber mye med dette..

Om de ikke gjør noen ting og får det på seg etterpå så burde de gå på dagen, eventuelt i fengsel for landssvik.

Man kan håpe, men det de driver med nå er likevel feilinformasjon og falsk trygghet, som jeg ikke tror vil lønne seg på sikt.

Siste informasjon fra FHI er mer eller mindre "slapp av, det er bare influensa". Hvor har de fått 1%-tallet som de oppgir fra? Om det er fra en reell studie er det det absolutt laveste jeg har sett noen gang og veldig usannsynlig. Det er ikke lenge siden de sa at det kun smittet ved dråpesmitte, og de sier fortsatt at det ikke kan smitte asymptomatisk.

Det kan hende at ting skjer i kulissene, men i så fall må man spørre seg om hvorfor de formidler noe helt annet til oss? Hvis de ikke tror på det de sier, så er jo det enda verre...

[Gouldfan]

Og disse har ansvaret for akkurat smittevern. Som vi ser i regjeringen.

https://www.fhi.no/

[Benbjo]

4 minutes ago, pappkake said:

Man kan håpe, men det de driver med nå er likevel feilinformasjon og falsk trygghet, som jeg ikke tror vil lønne seg på sikt.

Siste informasjon fra FHI er mer eller mindre "slapp av, det er bare influensa". Hvor har de fått 1%-tallet som de oppgir fra? Om det er fra en reell studie er det det absolutt laveste jeg har sett noen gang og veldig usannsynlig. Det er ikke lenge siden de sa at det kun smittet ved dråpesmitte, og de sier fortsatt at det ikke kan smitte asymptomatisk.

Det kan hende at ting skjer i kulissene, men i så fall må man spørre seg om hvorfor de formidler noe helt annet til oss? Hvis de ikke tror på det de sier, så er jo det enda verre...

1% er hvertfall bare tull. Italia er oppe i 3% og stigende. 

Av tilfellene med utfall er vel dødsraten rundt 10%. 20% blir kritisk syke. 

Kan vel anta at dødsraten er et sted mellom 3 og 10% og enda fler får livet ødelagt av senskader - opp mot 20%

[delfin]

7 minutes ago, Gouldfan said:

Og disse har ansvaret for akkurat smittevern. Som vi ser i regjeringen.

https://www.fhi.no/

Ja, det er jo akkurat det som er så skremmende.

Disse folkene som feilinformerer og ikke gjør noe (eventuelt gjør de noe i smug) har ansvaret her. Hvor kommer 1%-tallet fra? De oppgir ikke engang kilder, og WHO og CDC bruker 2.3% så vidt jeg kan se.

 

4 minutes ago, Benbjo said:

1% er hvertfall bare tull. Italia er oppe i 3% og stigende. 

Av tilfellene med utfall er vel dødsraten rundt 10%. 20% blir kritisk syke. 

Kan vel anta at dødsraten er et sted mellom 3 og 10% og enda fler får livet ødelagt av senskader - opp mot 20%

Ja, en plass mellom 3 og 10 er nok fornuftig. Jeg har sett estimater fra i overkant av 2 til rundt 6 hittil.

Hvor tar de dette tallet fra? Og dette er de som har hovedansvaret...

[Gouldfan]

Her er noen tall...

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/

Må huske at selvom det er 3% så er mange av de døde over 70 eller har sykdommer fra før.

Og ja det er ille, særlig siden vi venter på vaksine.

Men jeg synes samtidig dere drar det langt inn i hysteriske Zombiene kommer prepper apokalypsen.

[Gouldfan]

En skrudd sak er at det ikke smitter til Barn 0-9 år.

Ingen jeg vet i den alderen har blitt syke.

Av alle 10-19år så er det kun 1 dødsfall.

Kilde Forbes

https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/ninashapiro/2020/02/22/sex-does-matter-when-it-comes-to-coronavirus/amp/

 

[Gjest Slettet+5132]

10 minutes ago, pappkake said:

Ja, det er jo akkurat det som er så skremmende.

Disse folkene som feilinformerer og ikke gjør noe (eventuelt gjør de noe i smug) har ansvaret her. Hvor kommer 1%-tallet fra? De oppgir ikke engang kilder, og WHO og CDC bruker 2.3% så vidt jeg kan se.

 

Ja, en plass mellom 3 og 10 er nok fornuftig. Jeg har sett estimater fra i overkant av 2 til rundt 6 hittil.

Hvor tar de dette tallet fra? Og dette er de som har hovedansvaret...

LIC publiserte en studie (se tidligere i tråden) som estimerte den til 1% for folk utenfor Kina.

Endret 26. februar 2020 av Slettet+5132

[G]

20 minutes ago, Gouldfan said:

Og disse har ansvaret for akkurat smittevern. Som vi ser i regjeringen.

https://www.fhi.no/

Quote

Noe av det myndighetene gjør er å forberede seg på ulike scenarioer som kan oppstå i Norge. Som en del av dette er det sendt ut råd til helsetjenestene og andre relevante instanser som politi, flyplasser og lignende. I tillegg gir Folkehelseinstituttet råd til befolkningen om reise, forebygging av smitte, hva man skal gjøre hvis man mistenker smitte og andre relevante problemstillinger.

Er det sånn at folk skal "drite i" hva som gis av råd internt da til disse funksjonene i samfunnet? Hvor gode er disse rådene, hva innebærer rådene? Hva skjer med tildeling av mer midler slik at de ulike tjenestene kan stå best mulig utrustet.

Utdraget er fra Bent Høies råd i januar 2020:

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/koronaviruset-og-norske-myndigheters-arbeid/id2688304/