Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[0laf]

Simkin skrev (16 minutter siden):

Ellers unge å friske folk (flest) kommer unna med dette uten å havne på sykehus.

Ja, de aller fleste unge gjør det, men det betyr ikke at risikoen er null, eller at man ikke blir syk, unge mennesker dør også, selv om det er langt mer uvanlig enn at eldre mennesker dør.

Man anslår at risikoen for å dø blant unge er rundt 0.2% i Kina, trolig er tallet noe høyere i Europa, i det minste ut ifra hva som meldes fra Italia, men dersom man forsiktig anslår 0.5%, så dør 1 av hver 200 unge som smittes, og svært mange får alvorlige symptomer.

Det som henvises til som "milde" symptomer er altså de som ikke blir lagt i pustemaskin, du kan fremdeles være alvorlig syk.

Igjen : ‘Mild’ May Not Mean What You Think It Means

 

Endret 13. mars 2020 av 0laf

[Simkin]

0laf skrev (4 minutter siden):

Ja, de aller fleste unge gjør det, men det betyr ikke at risikoen er null, eller at man ikke blir syk, unge mennesker dør også, selv om det er langt mer uvanlig enn at eldre mennesker dør.

Man anslår at risikoen for å dø blant unge er rundt 0.2% i Kina, trolig er tallet noe høyere i Europa, i det minste ut ifra hva som meldes fra Italia, men dersom man forsiktig anslår 0.5%, så dør 1 av hver 200 unge som smittes, og svært mange får alvorlige symptomer.

Det som henvises til som "milde" symptomer er altså de som ikke blir lagt i pustemaskin, du kan fremdeles være alvorlig syk.

Igjen : ‘Mild’ May Not Mean What You Think It Means

 

Jeg påstår heller ikke at risikoen er null. Det kommer helt sikkert (hvis spredningen blir slik som FHI har forespeilet med 2.2 mill smittede) komme til å havne flere unge folk på sykehus, og flere vil helt sikker dø. Men at det påstås 70% her og "stor sjanse" er det ingenting som tyder på. Igjen, da snakker vi folk under 40 uten noen underliggende sykdom.

Endret 13. mars 2020 av Simkin

[Elgen-Hansi]

pappkake skrev (7 minutter siden):

 

Hva sier tallene fra Italia da? Jeg har gitt dem over, så du ka bla deg tilbake for å se....

Akkurat det samme der, garantert enorme mørketall ifht hvor mange som er smittet, ergo er de faktiske prosentene for hvor mange som utvikler alvorlig sykdom mye lavere enn hva det ser ut som. 

Det man også ser naturligvis er at dødeligheten for de som utvikler alvorlig sykdom blir høy når helsevesenet blir fullstendig overbelastet. 

[delfin]

11 minutes ago, Simkin said:

For meg er det et tekstutrag, det kan like gjerne være fake news. Jeg forholder med til hva fagfolk i media sier. 80% får et forløp med milde eller ingen symptomer og havner ikke på sykehus, spesielt ikke de under 40år som ikke har noen underliggende sykdom fra før.

Det dør unge folk av influensa også.

Kom med link som viser disse italienske legene.

Jeg kan ikke italiensk så det blir veldig vanskelig å finne igjen den artikkelen hvor det egentlig var delt (av en italiener), men jeg klarte å finne en engelsk referanse...

https://www.itv.com/news/2020-03-11/italy-doctors-coronavirus-covid-19-quarantine-milan-health/

Edit:

Den originale artikkelen var delt i en av de virkeig store avisene i Italia, men jeg kan ikke italiensk. Kanskje noen klarer å finne det.

Det var ikke med lydklipp, men det var deler av det som var skrevet ned....

Endret 13. mars 2020 av pappkake

[0laf]

Scarvo skrev (6 minutter siden):

Hører lite om Nord-Korea og koronaviruset.

Om så hele landet strøk med, så ville du neppe hørt om det, alt går svømmende i Nord-Korea.
O' store leder beskytter alle mot virus og annen elendighet.

De som dør puttes i en grøft et eller annet sted, og ties om.

Nord-Koreas statsmedia melder om at de nå produserer nok medisin for å motvirke viruset, så alt går på skinner i "republikken" !
 

Sitat

 

Pyongyang, February 7 (KCNA) -- The Biomedicine Institute of the Academy of Medical Science in the DPRK has recently increased the production of medicines amid a brisk campaign for preventing the novel coronavirus infection.

According to Ri Chol Jun, vice-director of the institute, interleukin-2 injections and spleukin spray, which are believed to be efficacious against novel coronavirus, have been urgently produced and supplied to the border passing spots, airports and harbors.

Meanwhile, a research work is going on to develop new antiviral agents. -0-

 

http://www.kcna.kp/kcna.user.article.retrieveNewsViewInfoList.kcmsf#this

 

[Windoge]

Hva er riktig prosedyre om man trenger sykemelding etter å ha oppholdt seg i område med smitte? Skal man ringe legekontoret sitt?

[delfin]

3 minutes ago, Elgen-Hansi said:

Akkurat det samme der, garantert enorme mørketall ifht hvor mange som er smittet, ergo er de faktiske prosentene for hvor mange som utvikler alvorlig sykdom mye lavere enn hva det ser ut som. 

Det man også ser naturligvis er at dødeligheten for de som utvikler alvorlig sykdom blir høy når helsevesenet blir fullstendig overbelastet. 

De hadde testet 86.000 i går, og funnet ~12000 syke.

Klart det er mørketall, men med tanke på hvor mange som er testet, så er de neppe så høye at de kan bortforklare at 60% ligger på sykehus der og 10% ligger i respirator, i tillegg til at 6.7% er døde.

[Elgen-Hansi]

pappkake skrev (3 minutter siden):

De hadde testet 86.000 i går, og funnet ~12000 syke.

Klart det er mørketall, men med tanke på hvor mange som er testet, så er de neppe så høye at de kan bortforklare at 60% ligger på sykehus der og 10% ligger i respirator, i tillegg til at 6.7% er døde.

I et land med 60 millioner mennesker... 

[0laf]

Simkin skrev (17 minutter siden):

Men at det påstås 70% her og "stor sjanse" er det ingenting som tyder på. Igjen, da snakker vi folk under 40 uten noen underliggende sykdom.

Det kommer vel an på hva du legger i "stor sjanse", dersom 1 av 200 unge som blir smittet dør, så er vel det egentlig "stor sjanse", vanlig dødsrate, inkludert alle andre årsaker, for de under 30 år i Norge, er 1 av 3300 omtrent.

FHI har tidligere hatt et "worst case" scenario, hvor 70% av befolkningen kunne bli smittet, og det er også det tallet man må opp i for å oppnå flokkimmunitet.

Endret 13. mars 2020 av 0laf

[xRun]

USA:
Etter dagens nasjonale kriseerklæring og delegering av test/analyse til hver stats egne offentlige og kommersielle laboratorier, kan en trolig vente at tallene på testing går markant opp. Det samme vil gjelde antall smittede i statistikken, etter lang tid med lav testrate.

Antall bekreftede tilfeller av COVID-19 passerte nettopp 2000.

Endret 13. mars 2020 av xRun

[Benbjo]

30 minutes ago, Elgen-Hansi said:

Beklager, men da lider du av kraftig confirmation bias. Alle seriøse kilder sier forløpet er svært mildt hos mange, spesielt unge. Det er jo en av hovedgrunnene til at det er så ekstremt smittsomt. Man kan være smittet (og smittsom) i over 3 uker uten å utvikle symptomer. 

Håper virkelig jeg tar feil, men når vi ser til Italia ser det foreløpig ikke slik ut

[Benbjo]

13 minutes ago, Elgen-Hansi said:

I et land med 60 millioner mennesker... 

Hadde det vært store mørketall hadde forskjellen mellom antall funnet vs antall testet vært langt mindre. 

[M98kF1]

3 hours ago, G said:

Dessuten til hyttefolket. Dersom de henter deg med luftambulanse så skjærer de i rutinene sine hull på halsen din inn til pusterøret, som et ledd i å beskytte seg selv i mot hosting og harking (dråpesmitte). Så reis på hytta du, dersom du ønsker dette ekstrahullet i halsen ekstra tidlig.

Jeg har trening i å skjære sånne hull (heldigvis aldri på alvor) og ikke så skummelt det altså, selv om det er best å slippe. Men trenger du luftambulanse så er det neppe noe særlig ekstrabelastning å få det lille kuttet

[Snikpellik]

Byrådsleder i Oslo, Raymond Johansen:

– Vi må vurdere å stenge grensene

"Aps byrådsleder i Oslo, Raymond Johansen, sier Norge bør vurdere å gjøre som Danmark.

– Jeg mener situasjonen er så alvorlig at Norge også bør vurdere å stenge grensen, slik vår partikollega, statsminister Mette Frederiksen, har tatt initiativet til at skal skje i Danmark fra lørdag, sier Johansen til VG.

(...)

– I dag kan du komme fra Bangkok eller andre steder og labbe rett ut av flyet og inn til Oslo, uten at du blir kontrollert for om du har med deg smitte. Jeg mener det ikke går lenger. Mange kan i dag gå rundt i Oslo og være smittet fordi de har tatt med seg smitten fra utlandet.

(...)

– Vi de ikke stenge grensen for en periode, så må de i hvert fall gjennomføre en slik feber-screening av passasjerer som kommer til landet med fly. Vi må ta aktive grep for å hindre at flere tar med seg corona-smitten til landet vårt. Det mener jeg vi skylder innbyggerne når vi legger så sterke restriksjoner på deres liv, sier Oslos byrådsleder."

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/BR1eyg/ap-raymond-vi-maa-vurdere-aa-stenge-grensene

Endret 13. mars 2020 av Snikpellik

[Benbjo]

52 minutes ago, Simkin said:

Ja, da er vi litt tilbake på at dette i utgangspunktet er farlig for folk over 60år, som har en eller flere medisinske lidelser fra før som høyt blodtrykk ,diabetes osv. Av de som døde i Italia når dødstallet var på 105, så var gjennomsnittsalderen 81år, og de hadde 3 eller flere underliggende sykdommer fra før.

Ellers unge å friske folk (flest) kommer unna med dette uten å havne på sykehus.

Median er midt på tabellen. Det betyr at 50% er yngre enn 60. Da er det sannsynligvis mange i gruppen 20-40. 

60% må legges inn, halvparten av disse under 60. Det er sikkert mulig å gjøre matten her for å finne ut av sjansen for en på f. Eks 40. Så jo, sannsynligheten er betydelig 

Endret 13. mars 2020 av Benbjo

[Avlatsbrev]

Lurer på om Hellas nå får støtte til å stenge grensene sine.

[Snikpellik]

Expressen, via VG:

Stockholm kan settes i karantene

"Den svenske avisen Expressen melder at lokale myndigheter (länstyrelsen) i Stockholm planlegger for å kunne sette Stockholm i karantene.

Ola Slettenmark, leder for koordinering i fylkesnemda i Stockholm  sier blant annet:

– Vi ser nå på hvordan det skulle slå ut om man innfører rent geografiske avgrensninger.

Dette er lignende tiltak som er gjennomført i Kina og Italia for å hindre smitte av coronaviruset."

 

[Simkin]

Benbjo skrev (4 minutter siden):

Median er midt på tabellen. Det betyr at 50% er yngre enn 60. Da er det sannsynligvis mange i gruppen 20-40. 

60% må legges inn, halvparten av disse under 60. Det er sikkert mulig å gjøre matten her for å finne ut av sjansen for en på f. Eks 40. Så jo, sannsynligheten er betydelig 

Sannsynligheten for å havne på sykehus hvis du er under 40 og er ellers frisk er minimal. 

[Mr.M]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Byrådsleder i Oslo, Raymond Johansen:

– Vi må vurdere å stenge grensene

ja hvorfor ikke egentlig? Det er ingen menneskerettighet å virre rundt som turist eller andre av mindre viktige årsaker.

Til overmål er det pålagt restriksjoner på egen befolkning og oppfordring om begrenset bevegelighet innen landet, så hvorfor skulle vi la ansvarsløse fremmede bare få gjøre som de lyster?

[Benbjo]

Just now, Simkin said:

Sannsynligheten for å havne på sykehus hvis du er under 40 og er ellers frisk er minimal. 

Har du lest artikkelen som pappkake lenket til? Avfeier du det? 

He added: "You have no idea how many young people are here, I mean even 20-year-olds with no underlying conditions, in need of assisted breathing because of horrible pneumonia.