Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Noxhaven]

Gouldfan skrev (Akkurat nå):

Du gikk jo til legen for lungebetennelse..

Det var ille. Hadde sikkert daua om jeg ikke hadde fått den antibiotikakuren.

[G]

Og beredskapen er stor? Dette er et av landets, eller landets største sykehus (Oslo):

Quote

– Hvor mange har dere kapasitet til å ta imot?

– Vi har god kapasitet til å ta imot pasienter. Infeksjonsmedisinsk avdeling består av en sengepost og en isolatpost som begge har luftsmitteisolater hvor vi i det daglige isolerer pasienter med for eksempel lungetuberkulose og også meslinger.

Hun forteller at pasienter med mild sykdom fint kan isoleres hjemme, og at det gjerne er pasienter med noe mer alvorlige symptomer som legges inn på infeksjonsmedisinsk avdeling.

https://www.nrk.no/norge/korona-evakuert-nordmann_-_-redd-folk-ikke-tor-a-vaere-sammen-med-meg-1.14913955

Hvor lang tid tar det før disse to postene blir fulle under en pandemi? Hva skjer videre, etter at det har inntruffet?

[Gjest Slettet+9817234]

Coronavirus outbreak a pandemic 'in all but name', says expert. The Guardien har veldig god dekning av krisen, eller skal vi si pandemien. Dette er en pandemi nå. Et par dager så er det offisielt også fra WHO.

Her rapporteres det fra de isolerte områdene i Italia. Dette er et eksempel på hva også vi kommer til å måtte forholde oss til snart. Det er bare å forberede seg. Sørg for mat og nødvendigheter for minst en måned.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Noen som har en side man kan følge dette på?  Johns hopkins side er nå bak en mur.. 

[G]

Vet ikke hva som er best, men det er mange:

https://www.aftenposten.no/verden/i/pL54lE/direkte-vi-foelger-utviklingen-av-det-nye-koronaviruset

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Bidragsyter Miri har gitt lenke ovenfor. Og tråden her er jo blitt ganske lang. Ellers får du være kreativ med google-søkene. Eksempel:

coronavirus news

Endret 24. februar 2020 av G

[Poutine Gravy]

Trudde alle kjærringene var på Kvinneguiden. Herregud for en gjeng med sytere; "Staten må stenge grensen", "Staten må sette opp feltsykehus", Staten må ditt og Staten må datt.

Skal vi hermetisere landet og leve resten av 2020 på sur makrell og gamle poteter? Da tar jeg heller sjansen på corona viruset.

[Gouldfan]

G skrev (30 minutter siden):

Og beredskapen er stor? Dette er et av landets, eller landets største sykehus (Oslo):

https://www.nrk.no/norge/korona-evakuert-nordmann_-_-redd-folk-ikke-tor-a-vaere-sammen-med-meg-1.14913955

Hvor lang tid tar det før disse to postene blir fulle under en pandemi? Hva skjer videre, etter at det har inntruffet?

Norge er ikke et U-land, Vi kan epidemier, og kan fort lage nye avdelinger, er ikke dermed sagt det må være på Oslo. Kalnes kanskje også? I en krise burde en avdeling kunne åpnes i løpet av en ukes tid.

Vi er forberedt på kriser gjennom øvelser etc. Vi har også sivilforsvar osv.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

G skrev (13 minutter siden):

Vet ikke hva som er best, men det er mange:

https://www.aftenposten.no/verden/i/pL54lE/direkte-vi-foelger-utviklingen-av-det-nye-koronaviruset

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Bidragsyter Miri har gitt lenke ovenfor. Og tråden her er jo blitt ganske lang. Ellers får du være kreativ med google-søkene. Eksempel:

coronavirus news

Takk!

[Gjest Slettet+5132]

59 minutes ago, Gouldfan said:

Du gikk jo til legen for lungebetennelse..

Joa, men langt fra alle med covid-19 får lungebetennelse.

[Noxhaven]

I dag ble fire arabiske nasjoner med på listen over land som er smittet, nå er vi oppe i 37 land totalt  
Kuwait, Oman, Bahrain og Afghanistan.

[TheDarkSycamore - SCM]

Og stoppe forsendelser av pakker, vil ikke det bli et problem blant mange land som er avhengig av Kina, i lengere periode?  Håper Covid-19 vil gi seg etter tid. ?? Her er noen videoer om dette viruset.

Noen av dere har helt sikkert sett noen av disse videonen allerede, ikke vet jeg. Men jeg vil gjerne dele dem for det om. (Nyeste øverst, gamle nederst) ?

 

Endret 24. februar 2020 av TheDarkSapling - SCM

[G]

1 hour ago, DiskusDød said:

Trudde alle kjærringene var på Kvinneguiden. Herregud for en gjeng med sytere; "Staten må stenge grensen", "Staten må sette opp feltsykehus", Staten må ditt og Staten må datt.

Skal vi hermetisere landet og leve resten av 2020 på sur makrell og gamle poteter? Da tar jeg heller sjansen på corona viruset.

Eller vi kan sende deg til Danmark, så kan du velge land fritt selv etterpå, hvor du vil slå deg ned? Så hermetiserer vi grensene fra neste uke? Og lever greit noen uker. Man kan fortsatt klare kontaktløs båttransport av nye matforsyninger. Man behøver ikke å leve på potet og sur makrell 

[Gjest Slettet+9817324]

"virus i pakken"

Fikk en minnepenn fra Kina gratis , sikkert virus (dritt som tar kontroll på PC etc) på den , og......heh

Den gikk pronte i søpla

Endret 24. februar 2020 av Slettet+9817324

[G]

1 hour ago, Gouldfan said:

Norge er ikke et U-land, Vi kan epidemier, og kan fort lage nye avdelinger, er ikke dermed sagt det må være på Oslo. Kalnes kanskje også? I en krise burde en avdeling kunne åpnes i løpet av en ukes tid.

Vi er forberedt på kriser gjennom øvelser etc. Vi har også sivilforsvar osv.

Men, du skal ha tak i alt det andre nødvendige materiellet. Dersom det ikke buffres opp et større medisinaldepot av nødvendig utstyr, hvordan skal man da klare oppgaven. Mye av materiellet som benyttes på sykehus tør jeg vedde på at kjøpes fra utlandet, nedover europa og kanskje fra andre nasjoner utenfor også (USA og andre)..

[delfin]

11 hours ago, Miri said:

Mener du å antyde at de som blir corona-syke, aldri blir helt friske igjen? Betviler ikke dette, men har du i så fall dokumentasjon eller link å vise til?

Oppfatningen som har festet seg i befolkningen, er ekspertenes tidlige dom om at dette ikke er noe verre enn vanlig sesonginfluensa. Men hvordan rimer det med de ekstreme tiltakene Kina har satt i verk? Jo, det er jo Kina, da. Men når gjør Italia det samme, isolerer en hel by og setter hæren inn for å bevokte området. Dette skjer i Europa nå. Dessverre tyder dette på at myndighetene vet noe om corona-viruset som de ikke forteller oss.

...

"Corona-syke" er litt unøyaktig her. Jeg skjønner selvfølgelig hva du mener, men jeg snakker om de som får "SARS, eller ARDS, eller hva man vil kalle det. Det gir i alvorlige tilfeller nekrose og annet i lungevev. 

https://www.nature.com/articles/s41413-020-0084-5

https://www.nationalgeographic.com/science/2020/02/here-is-what-coronavirus-does-to-the-body/

Quote

“So you get more damage instead of less from the immune response,” Frieman says. Even more debris clogs up the lungs, and pneumonia worsens. (Find out how the novel coronavirus compares to flu, Ebola, and other major outbreaks).

During the third phase, lung damage continues to build—which can result in respiratory failure. Even if death doesn’t occur, some patients survive with permanent lung damage. According to the WHO, SARS punched holes in the lungs, giving them “a honeycomb-like appearance”—and these lesions are present in those afflicted by novel coronavirus, too.

Det er de tilfellene som ligger på sykehus lenge med pustehjelp vi snakker om her. De "gamle" som kommer til dette stadiet dør som regel innen en uke, mens unge blir liggende gjerne en måneds tid før de enten blir bedre eller dør. Så vidt jeg har skjønt så er det ikke snakk om veldig mange som overlever etter at de har nådd dette stadiet.

https://www.reuters.com/article/us-mental-sars/alarming-mental-problems-seen-in-sars-survivors-idUSTRE5BD4XW20091214

Her er en annen langtidseffekt.

Quote

More than 40 percent had “active psychiatric illness” at the time of follow-up, the researchers found, most commonly post-traumatic stress disorder, depression, somatoform pain disorder (chronic pain due to psychological factors), and obsessive-compulsive disorder.

Forty percent reported some degree of chronic fatigue and 27 percent met diagnostic criteria for chronic fatigue syndrome; people with fatigue symptoms were also more likely than those without them to have psychiatric disorders. For comparison, far less than one percent of Americans met chronic fatigue syndrome criteria, according to the U.S. Centers for Disease Control and Prevention, although many more than that have symptoms.

Når det gjelder observasjonen din med med de vanvittige tiltakene som er gjort i Kina og hvor dårlig det stemmer med beskjeden om at dette bare er en mild influensa, så er jeg helt enig. At Kina, av alle land, skal stanse hele økonomien sin i månedsvis og innføre strenge karantener for halve befolkningen på grunn av litt snue høres jo mildt sagt merkelig ut, og da blir jo spørsmålet om myndighetene her er så dumme som de later som. Det sprer seg som ild i tørt gress i land som Sør-Korea, som har et helsevesen helt på høyde med vårt, om ikke bedre. Ingen land har enda klart å få kontroll på et utbrudd... men Norge har selvfølgelig 100% kontroll og det er ingen ting å bekymre seg for.

[Gouldfan]

G skrev (1 time siden):

Men, du skal ha tak i alt det andre nødvendige materiellet. Dersom det ikke buffres opp et større medisinaldepot av nødvendig utstyr, hvordan skal man da klare oppgaven. Mye av materiellet som benyttes på sykehus tør jeg vedde på at kjøpes fra utlandet, nedover europa og kanskje fra andre nasjoner utenfor også (USA og andre)..

EU og Norge har allerede mye utstyr, og våren venner i bilateralt samarbeid dvs våre allierte har mer.

Vi har beredskap, og mangel på materiell tror jeg er minste problem.

Hva er det du tenker på? Respirator, intravenøst, medikamenter???

Jeg er mer bekymret over hvor smittsomt corona er.

Jeg er ikke veldig redd for Corona, men dødeligheten i de utsatte gruppene blir jo større ved en full pandemi.

Jo, er litt bekymret, har et barn med astma... Men får håpe det snur snart.

 

[delfin]

2 hours ago, TheDarkSapling - SCM said:

[videoer fjernet]

Jeg anbefaler å IKKE se på feilinformasjonen fra den legen der, han har ikke peiling på hva han snakker om. Beklager. I "sannheten om"-videoen sin sier han så dumme ting at man kan lure på om han har lest noe som helst, f.eks. at de som er "moderat syke" kanskje trenger antibiotika fra legen. Den studien hvor 14% nevnes beskriver denne gruppen:

"Severe was characterized by dyspnea, respiratory frequency ≥30/minute, blood oxygen saturation ≤93%, PaO2/FiO2 ratio <300, and/or lung infiltrates >50% within 24–48 hours."

De 5% som er "alvorlig" beskrives slik:

"Critical cases were those that exhibited respiratory failure, septic shock, and/or multiple organ dysfunction/failure."

Enten har han ikke lest noe, eller så lyver han / er uærlig. Dette er ikke "småsyke mennesker" som kanskje trenger litt antibiotika for en lungebetennelse, disse folka har allerede alvorlig lungebetennelse (viral) og trenger som et minimum hjelp til å puste.

I siste video sier han at viruset kan overleve i ni dager, mens i "sannheten om" sier han at det bare overlever noen timer utenfor kroppen, som det ikke finnes noen grunn til å tro. Man har visst i 20 år at det i alle fall er 5 dager, og i det siste (før den videoen ble laget) har de blitt enige om å si "ni dager" (selv om det kan være lengre, opp mot 20-30+ dager i optimale "naturlige" forhold).

Han er ikke ekspert på dette (han er kardiolog så vidt jeg vet) og han har siden starten underdrevet og konstant tatt feil.

Hvis dere vil se noen som holder seg til fakta, kunnskap og studer, så se heller på John Campbell:

 

[Gouldfan]

Påvist smitte på Tenerife Kanariøyene.

Tror jeg har familie der nå.

Dette var selvsagt en italiener. Nå i isolasjon...

Dette er litt verre. Mange turister der.

[delfin]

15 minutes ago, Gouldfan said:

Påvist smitte på Tenerife Kanariøyene.

Tror jeg har familie der nå.

Dette var selvsagt en italiener. Nå i isolasjon...

Dette er litt verre. Mange turister der.

Da er jo spørsmålet om han var smittet da han kom dit, altså at han har dratt med seg smitte fra Italia. Dette har nok allerede spredd seg langt mer enn vi tror. Mange er smittet i lang tid uten å vite det. Det kan høres positivt ut at en del ikke får alvorlige symptomer, men det er jo egentlig helt krise. At WHO ikke har erklært pandemi er jo også ganske absurd.

 

Dette er jo helt ute av kontroll...

[G]

1 hour ago, pappkake said:

"Corona-syke" er litt unøyaktig her. Jeg skjønner selvfølgelig hva du mener, men jeg snakker om de som får "SARS, eller ARDS, eller hva man vil kalle det. Det gir i alvorlige tilfeller nekrose og annet i lungevev. 

https://www.nature.com/articles/s41413-020-0084-5

https://www.nationalgeographic.com/science/2020/02/here-is-what-coronavirus-does-to-the-body/

Det er de tilfellene som ligger på sykehus lenge med pustehjelp vi snakker om her. De "gamle" som kommer til dette stadiet dør som regel innen en uke, mens unge blir liggende gjerne en måneds tid før de enten blir bedre eller dør. Så vidt jeg har skjønt så er det ikke snakk om veldig mange som overlever etter at de har nådd dette stadiet.

https://www.reuters.com/article/us-mental-sars/alarming-mental-problems-seen-in-sars-survivors-idUSTRE5BD4XW20091214

Her er en annen langtidseffekt.

Når det gjelder observasjonen din med med de vanvittige tiltakene som er gjort i Kina og hvor dårlig det stemmer med beskjeden om at dette bare er en mild influensa, så er jeg helt enig. At Kina, av alle land, skal stanse hele økonomien sin i månedsvis og innføre strenge karantener for halve befolkningen på grunn av litt snue høres jo mildt sagt merkelig ut, og da blir jo spørsmålet om myndighetene her er så dumme som de later som. Det sprer seg som ild i tørt gress i land som Sør-Korea, som har et helsevesen helt på høyde med vårt, om ikke bedre. Ingen land har enda klart å få kontroll på et utbrudd... men Norge har selvfølgelig 100% kontroll og det er ingen ting å bekymre seg for.

Det skal jo ikke så mye "sjokk til" (ikke medisinsk sjokk, mener påkjenning) for å oppnå langtidseffekter. F.eks. sepsis kan lede til slik utmattelse som du beskriver, men det er gjerne ting man kan klare å vokse av seg en slik kronisk utmattelse. Men, man bør forvente slike greier når kroppen har vært presset så tøft.

Det er litt verre med fibrose, nekrose som du beskriver. Er vel irreversibelt sånt noe.

Endret 24. februar 2020 av G