Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Camlon]

Just now, Gouldfan said:

Du har hørt ja???

Vi hører mye rart skjønner jeg, nå vet ikke jeg hvordan denne virustesten er. En måte jeg vet er at de ser etter antistoffer.

Er man i tvil så tester man to ganger feks i løpet av 1-2 dager.

Jeg har hørt det om og om igjen fra statusoppdateringene. Testet negativt, 5 dager senere testet positivt. 

Man må holde folk i observasjon i 14 dager. Det er en grunn til at alle som blir reddet ut av Wuhan blir satt i karantene i 14 dager.

 

Just now, Gouldfan said:

Jeg tror årsaken til at vi ikke har "oppdaget" er at vi ikke har viruset pr idag ennå.

Sverige og Finland har endel dårligere helsetjeneste enn Norge. Og de fant kjapt to turister i Finland og en Svensk/Kinesisk hjemreist kvinne.

Norge tester der de finner det nødvendig, og vi har masse nok midler til å teste kontra noen private italienske mafia sykehus som roper FORSIKRING!!  Om en stakkar spør om test.

I Italia så var det for noen dager siden 2 saker, nå er det 200 saker og de fant ut at viruset har spredd seg over lenger tid.

Norge gir ikke test til de som ikke kommer fra Kina, eller ikke har hatt kontakt med en bekreftet sak. Så hvis en nordmann ble smittet i Italia eller i Iran så finnes det ingen mulighet for Norge å oppdage det selv om personen er proaktiv og forstår at han ikke har en vanlig influensa.

[G]

Er det ikke på tide at Norge kjøper inn noen ekstra feltsykehus, og det som behøves for å drive litt større intensivavdelinger enn normalt? At sivilforsvaret blir ekstra utrustet til å kunne takle sine oppgaver. At militæret aktiveres i hvilende beredskap på et litt høyere alarmnivå, for å kunne bistå politi å holde orden i samfunnet, samt etterleve de karantenebestemmelser som blir innført når de første tilfellene skulle dukke opp? Eventuellt fungere som ekstra portører, gravmenn, matutkjøringsrunder, eller hva som måtte bli nødvendig i et kriserammet samfunn.

Siden viruset oppfører seg med langvarig smittsomhet før symptomer viser seg, så kan man forvente at det dukker opp flere steder enn i kretsen rundt den norske pasient 0 (null).

Når man blir nødt til å sette av lagerbygg og idrettshaller for å behandle pågangen av pasienter:

Endret 24. februar 2020 av G

[Benbjo]

Enig, må forberede seg nå. WHO har jo innrømmet at det er ute av kontroll. Opp til 70% av verdens befolkning vil bli smittet, millioner vil dø. 

[:utakt]

Benbjo skrev (6 minutter siden):

Enig, må forberede seg nå. WHO har jo innrømmet at det er ute av kontroll. Opp til 70% av verdens befolkning vil bli smittet, millioner vil dø. 

Og de tallene fikk du fra..? 

Ikke vits i å gjøre hysteriet verre enn nødvendig.

[G]

Vel, man vet jo hvordan det norske samfunnet fungerer i sømmene. Se f.eks. bare hvor latterlig ting blir når pengeboken bestemmer sterkest:
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/piloter-og-brannmannskap-frykter-liv-kan-ga-tapt-dersom-det-oppstar-brann-i-et-fly-1.14907751

Spoiler

– Redningstjenesten finnes ikke

Granum i NTL mener Avinor har vært lite villig til å gjøre endringer.

– Ønsket om innsparing blir prioritert høyere enn opprettholdelse av et høyt sikkerhetsnivå, hevder han.

NTL representerer flere ansatte i Avinors brann og redningstjeneste.

– Det har vært en vanvittig frustrasjon blant redningsmannskapene på flyplassene om at situasjonen er som den er.

Han sier at verst tenkelig er om det begynner å brenne i et fly på en flyplass. Om det er mennesker som ikke kommer seg ut, bryter redningspersonell Avinors regelverk hvis de går inn for å hjelpe, mener han.

– De kan stå på utsiden å sprute på flyet med vann. Men det er jo en slokketjeneste. Redningstjenesten finnes ikke, hevder han.

– Det som er krevende hvis en sånn situasjon skulle oppstå, appellerer man til samvittigheten til røkdykkerne som vil bli stående på utsiden. De kommer ikke til å bli stående. De kommer til å gå inn.

Mener dagens ordning er forsvarlig

Henning Tennes i Luftfartstilsynet mener at brannsikkerheten er ivaretatt på norske flyplasser. Han mener det felleseuropeiske regelverket ikke krever røykdykkertjeneste.

Dette er så typisk norsk det kan bli vel? Så er helsetjenestene veldig mye bedre enn flydriften?

[Gjest Slettet+9817234]

:utakt skrev (27 minutter siden):

Og de tallene fikk du fra..? 

Ikke vits i å gjøre hysteriet verre enn nødvendig.

The coronavirus' rate of infection suggests that 60% to 80% of the global population could get the virus if it is not brought under control.

Dette ble uttalt for to uker siden, i dag ligner situasjonen nettopp på dette scenariet, den er ute av kontroll.

En rapport fra The Imperial College London anslår at dødeligheten kan være så høy som 18 prosent.

[Benbjo]

41 minutes ago, :utakt said:

Og de tallene fikk du fra..? 

Ikke vits i å gjøre hysteriet verre enn nødvendig.

 

Bare å begynne å regne. 7.8 milliarder, 5.5 milliarder smittede. Dødsrate på opp til 20% = 1 milliard døde. Selv om dødsraten skulle være 2% så snakker vi 100 millioner døde! Og enda fler som har ødelagte lunger. 

 

 I think it is likely we will see a global pandemic. If a pandemic happens, 40% to 70% of people world-wide are likely to be infected in the coming year. What proportion is asymptomatic, I can't give a good number

Prof. Marc Lipsitch

Prof. of Epidemiology, Harvard School of Public Health
Head, Harvard Ctr. Communicable Disease Dynamics
Feb. 14, 2020

 

 

Endret 24. februar 2020 av Benbjo

[Gjest Slettet+9817234]

Myndighetene er bakpå hele tiden. Flere land fraråder i kveld borgerne å reise til Italia. I USA vurderer Trump-administrasjonen å be kongressen om "emergency funding" for å sikre borgerne. Norske myndigheter, hvor er dere? Det ansvarlige å gjøre i denne situasjonen, er å innføre tiltak som går utover det man kan begrunne ut fra dagens kunnskap om viruset. Man må tenke alle eventualiteter og fange bredt. Jeg tror ikke helsemyndighetene er trent i å tenke på denne måten. Det må innføres reiseforbud og karantene. Gjøres ikke dette straks, risikeres at langt sterkere virkemidler må tas i bruk senere, som unntakstilstand og rasjonering.

Endret 24. februar 2020 av Slettet+9817234

[Noxhaven]

Benbjo skrev (23 minutter siden):

 

Bare å begynne å regne. 7.8 milliarder, 5.5 milliarder smittede. Dødsrate på opp til 20% = 1 milliard døde. Selv om dødsraten skulle være 2% så snakker vi 100 millioner døde! Og enda fler som har ødelagte lunger. 

 

 I think it is likely we will see a global pandemic. If a pandemic happens, 40% to 70% of people world-wide are likely to be infected in the coming year. What proportion is asymptomatic, I can't give a good number

Prof. Marc Lipsitch

Prof. of Epidemiology, Harvard School of Public Health
Head, Harvard Ctr. Communicable Disease Dynamics
Feb. 14, 2020

 

 

Er du under 60 år og ikke allerede har en diagnose så er du ganske safe ser det ut som.

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

 

[:utakt]

Heldigvis har ting en tendens til å aldri bli så ille som fryktet. 

[Noxhaven]

Miri skrev (18 minutter siden):

Myndighetene er bakpå hele tiden. Flere land fraråder i kveld borgerne å reise til Italia. I USA vurderer Trump-administrasjonen å be kongressen om "emergency funding" for å sikre borgerne. Norske myndigheter, hvor er dere? Det ansvarlige å gjøre i denne situasjonen, er å innføre tiltak som går utover det man kan begrunne ut fra dagens kunnskap om viruset. Man må tenke alle eventualiteter og fange bredt. Jeg tror ikke helsemyndighetene er trent i å tenke på denne måten. Det må innføres reiseforbud og karantene. Gjøres ikke dette straks, risikeres at langt sterkere virkemidler må tas i bruk senere, som unntakstilstand og rasjonering.

I USA er det allerede oppdaget 53 smittede hvor 18 av disse ble oppdaget i dag. Altså de sliter alt.
Hadde Norge allerede vært rammet så tipper jeg vår regjering hadde vært mer frempå også..

Når det er sagt så er jeg ikke uenig at det ville vært smart å begynne å forberede seg på "worst case scenario" samt innføre reiseforbud mot land der viruset har tatt feste. Div. Kina, Sør-Korea, Italia, USA, Japan, Singapore og Iran.. og kanskje et par land til.

[Noxhaven]

:utakt skrev (6 minutter siden):

Heldigvis har ting en tendens til å aldri bli så ille som fryktet. 

Rent biologisk så er de fleste mennesker av typen som frykter ting i overdreven grad relativt til faren. Gener som manglet denne egenskapen har via historien hatt en mye lavere overlevelses rate. Når det først virkelig er ille selv om det kanskje er usannsynlig så kan det være greit å faktisk være forberedt.

[Gouldfan]

Camlon skrev (2 timer siden):

Jeg har hørt det om og om igjen fra statusoppdateringene. Testet negativt, 5 dager senere testet positivt. 

Man må holde folk i observasjon i 14 dager. Det er en grunn til at alle som blir reddet ut av Wuhan blir satt i karantene i 14 dager.

 

I Italia så var det for noen dager siden 2 saker, nå er det 200 saker og de fant ut at viruset har spredd seg over lenger tid.

Norge gir ikke test til de som ikke kommer fra Kina, eller ikke har hatt kontakt med en bekreftet sak. Så hvis en nordmann ble smittet i Italia eller i Iran så finnes det ingen mulighet for Norge å oppdage det selv om personen er proaktiv og forstår at han ikke har en vanlig influensa.

Så vi sammenligner fattige italienske bønder som ikke har tilgang til ordentlig lege.

I Norge akkurat som i Finland og Sverige så blir dette oppdaget rimelig kjapt. Vi har beredskap klar....

[Gouldfan]

G skrev (1 time siden):

Vel, man vet jo hvordan det norske samfunnet fungerer i sømmene. Se f.eks. bare hvor latterlig ting blir når pengeboken bestemmer sterkest:
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/piloter-og-brannmannskap-frykter-liv-kan-ga-tapt-dersom-det-oppstar-brann-i-et-fly-1.14907751

  Vis skjult innhold

– Redningstjenesten finnes ikke

Granum i NTL mener Avinor har vært lite villig til å gjøre endringer.

– Ønsket om innsparing blir prioritert høyere enn opprettholdelse av et høyt sikkerhetsnivå, hevder han.

NTL representerer flere ansatte i Avinors brann og redningstjeneste.

– Det har vært en vanvittig frustrasjon blant redningsmannskapene på flyplassene om at situasjonen er som den er.

Han sier at verst tenkelig er om det begynner å brenne i et fly på en flyplass. Om det er mennesker som ikke kommer seg ut, bryter redningspersonell Avinors regelverk hvis de går inn for å hjelpe, mener han.

– De kan stå på utsiden å sprute på flyet med vann. Men det er jo en slokketjeneste. Redningstjenesten finnes ikke, hevder han.

– Det som er krevende hvis en sånn situasjon skulle oppstå, appellerer man til samvittigheten til røkdykkerne som vil bli stående på utsiden. De kommer ikke til å bli stående. De kommer til å gå inn.

Mener dagens ordning er forsvarlig

Henning Tennes i Luftfartstilsynet mener at brannsikkerheten er ivaretatt på norske flyplasser. Han mener det felleseuropeiske regelverket ikke krever røykdykkertjeneste.

Dette er så typisk norsk det kan bli vel? Så er helsetjenestene veldig mye bedre enn flydriften?

Det der er bare resultater av feil høyrepolitikk...

Helsetjenester i Norge er bra, her jeg bor i Sverige drar alle til Norge fordi vi ikke har sykehus for akutte situasjoner....

Ventelister har Norge på enkelte ting, men folk får behandling og hjelp.

Til sammenligning med private sykehus i Italia  så tenker jeg folk kvier seg å besøke lege om de får feber...... Fordi det koster husleia og mer til...

Bare går til legen om de må vel?

Endret 24. februar 2020 av Gouldfan

[G]

Er det veldig mange fattige bønder i Italia da? Italia har høy status med kulinarisk matfat. Så jeg er skeptisk til at du kaller den jevne italienske bonden for fattig før du har statistikk som viser inntektsgrunnlaget de lever av.

STORAKSJON: Sørkoreanske helsemyndigheter har desinfisert området utenfor kirken til Shincheonji-sekten i byen Daegu.

Quote

Over 600 mennesker er nå smittet av det dødelige koronaviruset i Sør-Korea. Shincheonji-sekten i byen Daegu skal være kilden til halvparten av smittetilfellene.

Helsemyndighetene peker på «Pasient 31», som trolig har smittet en rekke kirkegåere og andre i byen. Hun er med i Shincheonji-sekten, som ifølge avhoppere ser på sykdom som en synd.

«Pasient 31» var på et lokalt sykehus etter en bilulykke, og fikk etter hvert feber og sår hals. Ifølge to to leger skal hun nektet å la seg teste for koronaviruset covid-19. Ikke før hun ble alvorlig syk etter over to uker, lot hun seg teste. Testen var positiv.

Mens pasient «31» var innlagt, snek hun seg ut to søndager på for å gå i kirken. På kirkemøtene sitter medlemmene tett i tett i bønn, og de bruker ikke ansiktsmasker.

STORAKSJON: Sørkoreanske helsemyndigheter har desinfisert området utenfor kirken til Shincheonji-sekten i byen Daegu.

I mellomtiden i Sør-Korea

[Gouldfan]

G skrev (2 minutter siden):

Er det veldig mange fattige bønder i Italia da? Italia har høy status med kulinarisk matfat. Så jeg er skeptisk til at du kaller den jevne italienske bonden for fattig før du har statistikk som viser inntektsgrunnlaget de lever av.

STORAKSJON: Sørkoreanske helsemyndigheter har desinfisert området utenfor kirken til Shincheonji-sekten i byen Daegu.

I mellomtiden i Sør-Korea

Ja det er forskjeller i Italia, de har ikke samme system som Skandinavia...

Nord Italia over støvelen har bedre økonomi.

Helsetjenester er private, og sammenlignet med nordmenn, ja så er de fattige...

[G]

18 minutes ago, Gouldfan said:

Så vi sammenligner fattige italienske bønder som ikke har tilgang til ordentlig lege.

I Norge akkurat som i Finland og Sverige så blir dette oppdaget rimelig kjapt. Vi har beredskap klar....

Nei, det tror jeg ikke noe på. Dersom du sier etter USA-turen "du nettopp hadde" (for å ta et eksempel) at du har feber og influensasymptomer til din fastlege, så blir du bedt om å se ting an. Du blir ikke bedt om å komme til undersøkelse, eller at legen drar hjem til deg før det blir mer alvorlig. Innen den tid ting har blitt alvorlig nok, så har en person uten veiledning allerede vært mange ganger på butikken i løpet av en uke, kanskje til og med gått på jobb og all slags annen samfunnsaktivitet som folk kan finne på med ordinære forkjølelses- og influensesymptomer fordi folk liker å strekke strikken litt, og legger seg først nedpå når de blir skikkelig sykdomslitne. Noe influensa da gjerne vil gi som trøtthet, verk og sårheter her og der.

Jeg tipper at de fleste reisende ikke en gang vil finne på å ringe sin fastlege over noe "så lite".

Endret 24. februar 2020 av G

[Gouldfan]

G skrev (10 minutter siden):

Nei, det tror jeg ikke noe på. Dersom du sier etter USA-turen "du nettopp hadde" (for å ta et eksempel) at du har feber og influensasymptomer til din fastlege, så blir du bedt om å se ting an. Du blir ikke bedt om å komme til undersøkelse, eller at legen drar hjem til deg før det blir mer alvorlig. Innen den tid ting har blitt alvorlig nok, så har en person uten veiledning allerede vært mange ganger på butikken i løpet av en uke, kanskje til og med gått på jobb og all slags annen samfunnsaktivitet som folk kan finne på med ordinære forkjølelses- og influensesymptomer fordi folk liker å strekke strikken litt, og legger seg først nedpå når de blir skikkelig sykdomslitne. Noe influensa da gjerne vil gi som trøtthet, verk og sårheter her og der.

Jeg tipper at de fleste reisende ikke en gang vil finne på å ringe sin fastlege over noe "så lite".

Imorgen eller i løpet av uka vil akkurat det samme som med Kina gjelde Italia. De har stengt flere byer der også.

Mulig Who og politikerne er reservert mot å rope ULV ULV, men de er ikke dumme.

Det er grunner for at de handler som de gjør, og Trump sin metode er ikke populært blant resten av verdenslederne...

 

 

Lungebetennelse er en grunn til å søke lege uansett, så lenge du har RÅD vel å merke.

Endret 24. februar 2020 av Gouldfan

[Noxhaven]

G skrev (7 minutter siden):

Jeg tipper at de fleste reisende ikke en gang vil finne på å ringe sin fastlege over noe "så lite".

Det er 100% meg >.< 
Vært hos legen 2 ganger siden jeg var 16 år og en av disse grunnet lungebetennelse. Jeg tenker alltid at det går over om et par dager bare jeg viler og eter/drikker nok.

[Gouldfan]

Noxhaven skrev (1 minutt siden):

Det er 100% meg >.< 
Vært hos legen 2 ganger siden jeg var 16 år og en av disse grunnet lungebetennelse. Jeg tenker alltid at det går over om et par dager bare jeg viler og eter/drikker nok.

Du gikk jo til legen for lungebetennelse..