Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Theo343]

12 minutes ago, Gadden said:

 

Er det ikke alltid sånn? Tror du refererer til etterpåklokskap. 

Jeg tror du forveksler det Camelon mener av råd/tanker forut for situasjonen, ikke at man påberoper alt som er sagt før situasjonen som etterpåklokskap fordi det er veldig beleilig å gjøre det.

1. Det er viktig å skille på hva som faktisk er etterpåklokskap og ikke stigmatisere hva som ble varslet/advart/sagt i forkant som etterpåklokskap fordi man gjentar det i etterkant.

2. Ingen legger heller stor vekt på "hva sa jeg" holdninger men det som er viktig nå er å lære og lage rutiner, protokoller og retningslinjer for hvordan man kan håndtere slike situasjoner bedre neste gang.  Det virker som alle involverte styresmakter har fokus på det nå.

3. For å lære mest mulig av situasjonen er det viktig å være tydelig på hva vi kunne gjort annerledes uten at det er viktig om det ble sagt forut for situasjonen eller er etterpåkloskap.

Endret 12. mars 2020 av Theo343

[Gjest Slettet+234981]

Simen1 skrev (1 minutt siden):

Bønn til Regjeringa:

Steng alle universitet og høyskoler NÅ!

Steng alle VGS NÅ!

Steng alle ungdomskoler NÅ!

Steng alle barneskoler NÅ! (barn fra 1. trinn bør klare seg hjemme selv)

Kun når begge foreldre jobber i samfunnskritiske stillinger bør de få ha barn i barnehagen

Eldre bør vernes i sine hjem. Tilby matlevering etc på døra til alle pensjonister og beordre at de ikke har kontakt med folk utenfor hjemmene med mindre de må.

Får håpe regjeringen ser posten din. 

[Gjest Slettet+9817234]

0laf skrev (5 minutter siden):

Norge er også et demokrati, vi har rett og slett ikke mulighet til å isolere hele byer og kommuner ved å nekte folk inn- og utreise, det er rett og slett ikke mulig å få til.

Det er noe av det dummeste jeg har lest i denne tråden. Hvorfor tror du FHI vurderer rødsoner? Det er akkurat dette, som du hevder er umulig, rødsoner innebærer.

Sitat

Igjen, det som virker, er å begrense menneskelig kontakt, dersom vi fikk hele landet til å holde seg hjemme et par uker, ville antall smittede reduseres drastisk.

Hvordan skal du begrense menneskelig kontakt, uten å legge restriksjoner på reisevirksomhet? Er det mer demokratisk at hele landet rammes, enn å begrense det til der det er nødvendig? Skulle ikke forundre meg om noen "tenker" i slike baner.

Endret 12. mars 2020 av Slettet+9817234

[Theo343]

4 minutes ago, Simen1 said:

Bønn til Regjeringa:

Steng alle universitet og høyskoler NÅ!

Steng alle VGS NÅ!

Steng alle ungdomskoler NÅ!

Steng alle barneskoler NÅ! (barn fra 1. trinn bør klare seg hjemme selv)

Kun når begge foreldre jobber i samfunnskritiske stillinger bør de få ha barn i barnehagen

Eldre bør vernes i sine hjem. Tilby matlevering etc på døra til alle pensjonister og beordre at de ikke har kontakt med folk utenfor hjemmene med mindre de må.

Støttes

[0laf]

Miri skrev (2 minutter siden):

Det er noe av det dummeste jeg har lest i denne tråden. Hvorfor tror du FHI vurderer rødsoner? Det er akkurat dette det innebærer.

Hvordan mener du de rent praktisk skal sperre av store deler av Norge og nekte folk å reise?

At FHI hevder de vurderer dette, men ikke ønsker å kommentere hva det eventuelt betyr, er ikke det samme som at de ønsker å gjøre det du foreslår, stenge ned alle regioner med smitte.

[KalleKanin]

Da stenger altså skoler i de store byene også...

Men dette virker som en politisk beslutning "for å vise handlekraft"?

Det er vel fortsatt ikke noen nasjonale retningslinjer som sier at det er riktig?

Hvor er de faglige vurderingene bak dette?

Eks fra Ålesund:

" Vi har ikke tid nå til å vente på at myndighetene skal bestemme seg om dette her - vi tar ansvar ved å ta det grepet som vi gjør her i vårt lokalsamfunn"

Javel... Kan nå alle drite i det sentrale myndigheter bestemmer?

Men nå blir nok alle skoler stengt uansett. Regjeringen kan nok ikke stå imot massesuggesjonen som råder nå.

[Everket]

Skal 6åringen være alene hjemme?

 

[Simen1]

0laf skrev (5 minutter siden):

Det hadde vært flott om det var mulig, men det er dessverre ikke det.

Alle større norske byer er rammet, som også betyr at hele Østlandet er rammet, ser man på kartet til VG er det vidda og midtnorge som foreløpig er virusfritt, det er liksom ikke noe poeng å bruke den typen ressurser noe slikt vil ta, for å sikre Hardangervidda og noen grisgrendte strøk.

Norge er også et demokrati, vi har rett og slett ikke mulighet til å isolere hele byer og kommuner ved å nekte folk inn- og utreise, slik Kina har gjort, det er rett og slett ikke mulig å få til.

Du kan umulig ha oppfattet situasjonen vi står i. Selvsagt er det mulig å innføre unntakstilstand i verdens største krise siden 2. verdenskrig og lage unntakstilstand-lover for å begrense smitten. Ikke bare mulig, men det MÅ skje, og Erna skal ha pressekonferanse nå straks.

[Svein M]

Alle må gjøre det de kan for å ikke bli smittet. De må holde seg borte fra andre, kun nødvendig gjøremål som handle mat, medisiner og gå på jobb. Skoler og barnehager vil nok stenge i områder med smitte.

[Gjest Slettet+9817234]

0laf skrev (2 minutter siden):

At FHI hevder de vurderer dette, men ikke ønsker å kommentere hva det eventuelt betyr, er ikke det samme som at de ønsker å gjøre det du foreslår, stenge ned alle regioner med smitte.

Har du ikke fulgt med på hva de har gjort i Italia? Det var Italia FHI refererte til da de tok opp rødsoner, og med det kommenterte de hva det betyr. Italia er et demokrati.

Endret 12. mars 2020 av Slettet+9817234

[Camlon]

4 minutes ago, Gadden said:

Er det ikke alltid sånn? Tror du refererer til etterpåklokskap. 

Uke 1: Sett de som kommer tilbake fra Italia i karantene, eller så importerer vi masse smittete
Svar: Du er en hysteriker

Uke 3: Vi burde ha satt de som kom tilbake fra Italia i karantene. Da hadde det gått bedre.
Svar: Du driver med etterpåklokskap

[Daxen]

https://www.fhi.no/om/kurs-og-konferanser---oversikt/folkehefagseminar-om-utbruddet-av-koronavirus-12.-mars-i-oslo/

 

Endret 12. mars 2020 av Daxen

[0laf]

Miri skrev (1 minutt siden):

Det var Italia FHI refererte til da de tok opp rødsoner, og med det kommenterte de hva det betyr. Italia er et demokrati.

Italia er neppe noe foregangsland når det kommer til hva man bør gjøre.

FHI referer ikke til noe som helst, det var helsedirektør Guldvog som ble spurt om Norge vurderte røde soner, som i Italia :
 

Sitat

 

Helsedirektør Bjørn Guldvog understreker til VG at Frosta er en av de kommunene som nå er hardest belastet og Helsedirektoratet er i tett dialog med kommunen og Fylkesmannen.

– Vil det bli  vurdert røde soner i Norge slik som Italia?

– Ja, det vurderes, bekrefter helsedirektør Bjørn Guldvog til VG.

– De nærmeste dagene vil vi se at vi vil innføre den type tiltak, sier han.

– Hvilke tiltak er det snakk om?

– Det kan være snakk om forsterkede tiltak, men jeg vil ikke spekulere i det nå, sier Guldvog.

 

Det ville kanskje være mulig å sette inn store styrker for å kontrollere alle veier inn og ut av Frosta, men igjen, hvordan vil du praktisk sett foreslå at staten gjør dette, når så å si hele Norge har smitte ?

[xRun]

Bergen:

"Vi har besluttet at fra og med mandag stenges alle barnehager og skoler i Bergen. Allerede fra i morgen, fredag, stenger vi alle ungdomsskoler. Grunnen til at vi holder barnetrinnet og barnehagene åpne fredag, er for at folk skal få tid til å områ seg, sier byrådsleder i Bergen, Roger Valhammer (Ap).
Kommunen jobber med en tilsynsordning for barn av foreldre som er nødt til å gå på jobb."

https://www.nrk.no/norge/flere-kommuner-stenger-skolene-for-a-hindre-korona-smitte-1.14940262

[Kajac]

Simen1 skrev (7 minutter siden):

Du kan umulig ha oppfattet situasjonen vi står i. Selvsagt er det mulig å innføre unntakstilstand i verdens største krise siden 2. verdenskrig og lage unntakstilstand-lover for å begrense smitten. Ikke bare mulig, men det MÅ skje, og Erna skal ha pressekonferanse nå straks.

Hva i all verden er det som får dette til å være den største krisen i verden siden 2. verdenskrig?

[Theo343]

12 minutes ago, KalleKanin said:

Da stenger altså skoler i de store byene også...

Men dette virker som en politisk beslutning "for å vise handlekraft"?

Det er vel fortsatt ikke noen nasjonale retningslinjer som sier at det er riktig?

Hvor er de faglige vurderingene bak dette?

Eks fra Ålesund:

" Vi har ikke tid nå til å vente på at myndighetene skal bestemme seg om dette her - vi tar ansvar ved å ta det grepet som vi gjør her i vårt lokalsamfunn"

Javel... Kan nå alle drite i det sentrale myndigheter bestemmer?

Men nå blir nok alle skoler stengt uansett. Regjeringen kan nok ikke stå imot massesuggesjonen som råder nå.

Dette var også noe Støre og flere andre tok opp i grillingen av Erna i går.

De savner nasjonale retningslinjer fremfor at kommuner, fylker og bedrifter overlates til å ta sine egne beslutninger basert på eks. data fra FHI.

Det jeg har undret meg over er om regjeringen med relevante miljøer faktisk har satt stab på dette og når de evt. gjorde det? Hvilket beredskapsnivå befinner de seg på? (har ikke fulgt med på alt hele tiden). Vi så bildet av "et samlet bord" for litt siden men det sier ikke så mye om hva de faktisk gjør eller hvordan de har organisert seg.

Jeg vet at politidirektoratet har satt stab og er beredt til å bistå regjering og helsesektor der det er/blir nødvendig.

Endret 12. mars 2020 av Theo343

[G]

34 minutes ago, Kajac said:

Finnes det noen oversikt over hvor mange i Norge som er blitt alvorlig syke av dette? Hvor mange som er smittet er helt irrelevant når de aller fleste får ingen til lite symptomer. 

Du får glede deg til å få denne herlige infeksjonen du da? De fleste sier at den oppleves tøffere enn en ordinær influensa.

[KalleKanin]

Theo343 skrev (1 minutt siden):

Dette var også noe Støre og flere andre tok opp i grillingen av Erna i går.

De savner nasjonale retningslinjer fremfor at kommuner, fylker og bedrifter overlates til å ta sine egne beslutninger basert på eks. data fra FHI.

Det jeg har undret meg er om regjeringen med relevante miljøer faktisk har satt stab på dette og når de evt. gjorde det? (har ikke fulgt med på alt hele tiden). Vi så bildet for litt siden men det sier ikke så mye om hva de faktisk gjør.

Det har jo kommet klare råd, men folk vil ikke høre.  Og at opposisjonen hyler er ikke noe nytt.

Det jeg savner er  faglig begrunnede spørsmål og at man er kritisk på faglig grunnlag. Nå er det fullt anarki.

[Jarmo]

https://www.porten.no/artiklar/stenger-alle-vidaregaande-skular-i-vestland/487271

Auda..

https://www.dagbladet.no/nyheter/nho---ikke-rett-til-lonn-om-skolen-stenger/72239464

Endret 12. mars 2020 av Jarmo

[Benbjo]

7 minutes ago, Kajac said:

Hva i all verden er det som får dette til å være den største krisen i verden siden 2. verdenskrig?

Et svært dødelig virus som smitter eksponensielt er løs. Veldig mange vil dø, ikke mest fordi viruset i seg selv er veldig dødelig i et vakuum, men fordi så mange blir syke og helsevesenet vil kollapse. Dermed er det svært mange som ikke vil kunne få livreddende behandling.