Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Theo343]

16 minutes ago, minim said:

Når sjangsen for lignende forløp er 0.008% eller enda mindre....
Det er altså mer enn 99.991% som ikke opplever corona på den måten...

Har du kilder til disse tallene eller er det fri fantasi?

Endret 9. januar 2022 av Theo343

[minim]

Theo343 skrev (Akkurat nå):

Har du kilder til disse tallene?

Ja Google sitatet som jeg sa var fra Aftenposten så står de der. Sitatet er direkte gjengitt så du kan hente det ut i fra sitatet også. 

[minim]

Simen1 skrev (7 minutter siden):

Jeg ser ingen grunn til å bruke prosenter som mål. Det som teller er antall samtidig innlagte på sykehus, antall dødsfall, antall med lang og kort covid og ikke minst de økonomiske skadene av nedstengninger for å begrense disse tallene.

Du ganger nå opp til 100k å bruker prosenter når du skal svartmale. Hvorfor er det ikke relevant når en skal se på hvor ufarlig det er for majoriteten av Norges befolkning? 

[Simen1]

Det er irrelevant om det er ufarlig for X eller Y personer. Det relevante er hvor mange det er farlig for. Sykehusbelastning osv.

[G]

2 hours ago, minim said:

Du kan sikkert få til et slikt tårevått intervju om en som kjørte motorsykkel å ligger lam for livet også, men det blir ikke så mye mer enn en personlig tragedie og en anekdote. Folk starter opp MCen sin når mai kommer uansett. Hva skal dette bidra med i diskusjonen egentlig?  

WHO har jo advart om at det ikke er "mildt" de også. Så kanskje det gir mer kjøtt på beinet for å bakke opp historien litt?

https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/who-advarer-mot-aa-beskrive-omikron-som-mild.bQmQf5PWG

[Theo343]

1 hour ago, minim said:

Ja Google sitatet som jeg sa var fra Aftenposten så står de der. Sitatet er direkte gjengitt så du kan hente det ut i fra sitatet også. 

Hmm i Aftenposten finner jeg kun dette med google søk.

Quote

i Norge er det 99.998 av 100.000 som ikke har dødd av covid-19, mot 99.991 i Sverige.

Mens din påstand var 

Quote

Det er altså mer enn 99.991% som ikke opplever corona på den måten...

Men gjerne link

Endret 9. januar 2022 av Theo343

[minim]

Theo343 skrev (1 minutt siden):

Hmm i Aftenposten finner jeg kun dette med google søk.

Mens din påstand var 

Men gjerne link

Som sagt bare å Google opprinnelig sitat så finner du artikkelen. Jeg tok med tallene så du kan regne det ut selv om du vil uten å tå til artikkelen. 

[minim]

G skrev (5 minutter siden):

WHO har jo advart om at det ikke er "mildt" de også. Så kanskje det gir mer kjøtt på beinet for å bakke opp historien litt?

https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/who-advarer-mot-aa-beskrive-omikron-som-mild.bQmQf5PWG

Lite relevant artikkel. Mine tall tok med delta også som er mye farligere så med omikron vil jeg anta at dette ser enda bedre ut, men det kan sikkert andre finne tall på selv om vi har lite tallmateriale der enda.

[fredrik2]

16 minutes ago, Theo343 said:

Hmm i Aftenposten finner jeg kun dette med google søk.

Mens din påstand var 

Men gjerne link

Minin snakker nu om vaksinerade som ikke er i en risikogruppe som har lagts in på intensiven. 

Endret 9. januar 2022 av fredrik2

[fredrik2]

8 minutes ago, minim said:

Lite relevant artikkel. Mine tall tok med delta også som er mye farligere så med omikron vil jeg anta at dette ser enda bedre ut, men det kan sikkert andre finne tall på selv om vi har lite tallmateriale der enda.

Tycker faktiskt man bör ta med andra grupper än friska vaksinerade personer hvis man ska si att varianten er mild eller ikke. 

För vaksinerade personer tror jag ikke omikron er noe som helst problem förutom för en del äldre i risikogrupper. För ovaksinerade däremot tror jag ikke den bör anses som mild.  

[Theo343]

34 minutes ago, fredrik2 said:

Minin snakker nu om vaksinerade som ikke er i en risikogruppe som har lagts in på intensiven. 

Ja som dansken som ble intervjuet og som han  svarte meg på? Men finner fortsatt ikke artikkel i aftenposten som sier at kun "0.008% eller mindre" har sjangse for å bli lagt inn på intensiven av denne gruppen.

Quote

Når sjangsen for lignende forløp er 0.008% eller enda mindre når man tar med store mørketall mtp smitte så er man relativt uheldig ville jeg sagt. Det er altså mer enn 99.991% som ikke opplever corona på den måten og da blir disse personlige historiene like lite relevant som han med motorsykkel som jeg nevnte. 

 

Endret 9. januar 2022 av Theo343

[minim]

Theo343 skrev (1 minutt siden):

Ja som dansken som ble intervjuet og som han  svarte meg på? Men finner fortsatt ikke artikkel i aftenposten som sier at kun "0.008% eller mindre" har sjangse for å bli lagt inn på intensiven av denne gruppen.

 

Her er lenken selv om den ikke var så relevant for tråden her i seg selv, men siden du spør og ikke vil google. Tar også med sitatet som viser at sjangsen er "temmelig liten" og de svært sjeldent havner på intensivavdelingene. Tallene omregnet i prosent skisserer det veldig godt. Bare 3 av de 350000 døde  så da kan du legge en desimal til på at risikoen for død i denne gruppen med friske vaksinerte er 0,0008% for død dersom du er over 65år. Null under Igjen det er bare for å skissere hvor lite farlig covid er dersom man er frisk og vaksinert. Er man ung på toppen er det ikke rasjonell frykt i det hele tatt. 

"Hvor stor er risikoen for at en vaksinert og ellers frisk person kan bli alvorlig syk av koronaviruset?

Temmelig liten, viser tall fra FHI. Disse pasientene er svært sjeldent på intensivavdelingene, opplyser Oslo-områdets to største sykehus." 

https://www.aftenposten.no/norge/i/9KG5dM/bare-30-vaksinerte-og-ellers-friske-covid-pasienter-ble-lagt-inn-paa-in

[:utakt]

Ser at OL i Kina går som planlagt neste måned. Kina har jo gått helt bananas og stengt ned hele byer når de oppdager et fåtall tilfeller. Det kommer garantert til å poppe opp smitte blant deltakere, støtteapparat og presse. Jeg må si jeg lurer litt på hvordan Kina kommer til å håndtere det, og når lekene er slutt har de uoppdaget smitte rundt om i samfunnet (det har de sikkert nå også, men dog). Hva da? 

[Theo343]

14 minutes ago, :utakt said:

Ser at OL i Kina går som planlagt neste måned. Kina har jo gått helt bananas og stengt ned hele byer når de oppdager et fåtall tilfeller. Det kommer garantert til å poppe opp smitte blant deltakere, støtteapparat og presse. Jeg må si jeg lurer litt på hvordan Kina kommer til å håndtere det, og når lekene er slutt har de uoppdaget smitte rundt om i samfunnet (det har de sikkert nå også, men dog). Hva da? 

Det er enkelt. Du blir sveiset inn på hotellrommet mens du sover.

[Fibonacci]

Jeg hadde i alle fall vært nervøs for å reise til Kina nå. Svært høy risiko for å havne i "kornafengsel" der.

[Snikpellik]

xRun skrev (10 timer siden):

Ja, jeg sjekket også den greske artikkelen, også der indikeres det at TV2's fremstilling kan være feil. 

Dette er altså andre gang på under én uke at TV2 feilsiterer/fremstiller en sak så godt som motsatt av hva som faktisk er tilfelle ifølge kildene som brukes. Tidligere var det den artikkelen om Danmark som senere ble rettet med en presisering fra Sundhedsstyrelsen. Det er litt for svakt.

Konsekvenser kan det ha også, på NRK radio diskuterte de med gjester at Danmark skulle "slippe løs smitten" på bakgrunn av TV2s feilaktige artikkel før presiseringen kom, og dermed blir mange feilinformert og tror at danskene skal gjøre dette.

Endret 9. januar 2022 av Snikpellik

[knutinh]

Ved å framstille verden som et binært "for vaksine, mot vaksine", "either you are with us or against us" så gambler man. Enten skaper det et press som gjør at flere tar vaksiner mot corona. Eller så fremmedgjør man en person som av ukjente årsaker er redd/skeptisk til covid-vaksine, men som var åpen for å ta andre vaksiner.

Det er krevende å holde på kruttet når slike personer står fram i offentligheten og formidler dårlig logikk, referanser til konspirasjonsteoretikere og krasse ord. Men kanskje noe å tenke på når man snakker med milde tante Hildegunn i nyttårsselskap.

-k

Endret 10. januar 2022 av knutinh

[Per H]

I El Salvador kjører myndighetene en kampanje som går på helse, kosthold, D-vitamin, avslapning og å få nok søvn som tiltak som reduserer risikoen for å bli alvorlig syk fra COVID19. Uavhengig av vaksinasjonsstatus er jo dette veldig gode råd da, når man ser hvilke underliggende faktorer som er assosiert med alvorlig koronasykdom. Hvorfor har vi ikke gjort mer slik i vesten?

https://www.centralamerica.com/living/wellness/el-salvador-promotes-fitness-to-fight-covid/

 

[Battaman]

24 minutes ago, Per H said:

I El Salvador kjører myndighetene en kampanje som går på helse, kosthold, D-vitamin, avslapning og å få nok søvn som tiltak som reduserer risikoen for å bli alvorlig syk fra COVID19. Uavhengig av vaksinasjonsstatus er jo dette veldig gode råd da, når man ser hvilke underliggende faktorer som er assosiert med alvorlig koronasykdom. Hvorfor har vi ikke gjort mer slik i vesten?

https://www.centralamerica.com/living/wellness/el-salvador-promotes-fitness-to-fight-covid/

 

Jeg tror man er redd for å få folk mot seg og ha fult fokus på vaksine. Jeg tror også det er mye lettere å overbevise folk om å ta vakisna og holde seg hjemme enne å få folk til å endre kosthold, ta kostilskudd, begynne å trene, sove nok osv. Det er sikkert også lettere å bevise at vaksine og isolasjon har effekt enn disse andre tingene.

Men jeg er helt enig i at det hadde vært flott om man hadde mer fokus på helse, kosthold og stress ift Covid, har man tilgjenglig statistikk over BMI, D-vitaminnivåer el.l. for innlagte? Kan gjerne være et utland hvor de er mer åpne om sånt enn her i Norge.

[Snikpellik]

Sverige innfører nye coronatiltak
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/sverige-innfoerer-nye-coronatiltak.4l0uLlWR3

Sitat

Sveriges statsminister Magdalena Andersson holdt en pressekonferanse om coronasituasjonen klokken 12.00 mandag.

Svenske medier skrev først at tiltakene vil gjelde fra fredag 14.januar, men rundt klokken 12.30 melder den svenske regjeringen at tiltakene vil gjelde allerede fra onsdag.

Sitat

Dette er de nye tiltakene:

• Alle som kan bør jobbe hjemmefra.
• Puber og restauranter skal stenge senest 23. Maks 8 personer per bordsetning inne
• Det innføres også et generelt råd om at voksne bør begrense nærkontakten innendørs.
• Universitet og høyskoler kan bruke digital undervisning
• Maks tak på 50 personer dersom man ikke har vaksinebevis.
• Maks oppmøte på 500 personer til offentlige sammenkomster og offentlige arrangementer. Vaksinebevis er gyldig på messer dersom antall deltakere overstiger 50 personer.
• Antall personer på samlinger i leide lokaler reduseres fra 50 til 20 deltakere. Samtidig utvides tiltak rundt cuper og turneringer, samt krav til sitteplasser på kollektivtransport.

Socialstyrelsen om smittspridningen: Snabbt stigande kurva
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-coronaviruset

Sitat

Sverige befinner sig i en snabbt stigande kurva vad gäller smittspridning och vårdbehov.
Under årets första vecka har antalet vårdade patienter för covid-19 ökat kraftigt med 255 patienter på en vecka till totalt 940, uppger Socialstyrelsens generaldirektör Olivia Wigzell.

Sitat

Samtidigt fördubblade det genomsnittliga antalet patienter på Iva i december jämfört med november.

- Huvuddelen av dessa patienter är ovaccinerade eller ofullständigt vaccinerade, säger Olivia Wigzell.

- Myndighetens samlade bedömning av sjukvården är att det är mycket ansträngt redan i dag. Och orsaken är ökningen av covid-patienter men också ett stort personalbortfall. Personal är hemma för att man själv har blivit sjuk eller har smittade i sin närhet. Det finns också en förekomst av andra sjukdomar som RS-virus och influensa, säger Oliva Wigzell.