Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Simen1]

bruker-540634 skrev (12 minutter siden):

Sykehusinnleggelser viser at det var mindre smitte i Norge i jula når skolene var stengt, big shock.

Se den markante fargeforskjellen i uke 51 og 52 når det var stengte skoler og skoleferie. Barn og ungdom 0-19 år fikk brått mindre smitte og det samme gjorde deres foreldregenerasjon 30-49 år. Men unge voksne, stort sett barnløse, la ut på juleferiereiser og romjulsfester, som ga en brå stigning i antall smittede mellom 20 og 29 år. Man trenger ikke være Scherlock Holmes for å skjønne trendene.

Endret 8. januar 2022 av Simen1

[fredrik2]

Tror omikron er så pass smittsom att vi egentligen bara har två val. Låta det spridas mer eller mindre fritt både med tanke på vad som er öppet och karantäne regler eller stänga ned det mesta tills vi har nya vaksiner. 

Barn kommer smitte varandra i skolen och det kommer bara fortsätta hvis huvudlösningen er hurtigtester. En uten smitte som sitter på en resturang kan antagligen klara av att smitte rätt många som är där. Kan tänke mig att det också kommer sprides smitte i butikker och liknande. 

[Simen1]

Ja, vi kommer til å bli smittet alle sammen. Det eneste vi kan kontrollere er hvor fort det skjer. Hastigheten må kontrolleres sånn at vi unngår å bli syke samtidig. Veldig dumt om "alle" som jobber med pasientbehandling er syke samtidig, og samtidig med pasient-toppen.

[Snikpellik]

William_S skrev (58 minutter siden):

Mye uvitenskapelig piss som innføres. Vi så jo alle hvordan dette her gikk med det berømte julebordet på Aker Brygge. 

Hva mener du er uvitenskapelig?

[William_S]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Hva mener du er uvitenskapelig?

Coronopass for adgang til utesteder er uvitenskapelig. Det burde hele Aker Brygge julebordet være et bevis på. 

Endret 8. januar 2022 av William_S

[Snikpellik]

William_S skrev (Akkurat nå):

Coronopass for adgang til utesteder er uvitenskapelig. Det burde hele Aker Brygge julebordet være et bevis på. 

Hvorfor uvitenskapelig? Spør fordi jeg er nysgjerrig. Vi vet jo at koronapass ikke kommer til å innføres for å forhindre smittespredning her i landet, det ble slått fast i desember både av Helsedirektoratet og Støre. Men dette er vel neppe hele årsaken til at så mange nasjoner tar det i bruk, og fortsetter med det nå.

[William_S]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Hvorfor uvitenskapelig? Spør fordi jeg er nysgjerrig. Vi vet jo at koronapass ikke kommer til å innføres for å forhindre smittespredning her i landet, det ble slått fast i desember både av Helsedirektoratet og Støre. Men dette er vel neppe hele årsaken til at så mange nasjoner tar det i bruk, og fortsetter med det nå.

Hva er årsaken til det da hvis ikke teorien var at det hindrer smitte? 

Endret 8. januar 2022 av William_S

[Simen1]

Et visst julebord på Aker brygge viste tydelig at smittepotensialet er veldig stort under sånne tilstelninger. Høy musikk, høye stemmer, meteren som krymper med alkoholinntaket osv.

[Snikpellik]

William_S skrev (Akkurat nå):

Hva er årsaken til det da? 

I Norge er årsaken til at man fremdeles vurderer å ta det i bruk nå at man ønsker å beskytte uvaksinerte/ubeskyttede fra de arenaene hvor sannsynligheten er størst for å bli smittet. Derfor jobber de med den lovendringen i smittevernloven.

Kan det tenkes at det er en årsak i land som innfører dette nå? En annen grunn er at det trolig får flere til å vaksinere seg. Noe vi også har sett tegn til i Norge da Tromsø-ordføreren ønsket å innføre det, og det ble en plutselig fortgang i nye førstedoser rett etterpå.

Jeg er for ordens skyld ingen tilhenger av et slikt pass selv, men jeg ser samtidig at det godt kan være vitenskapelig grunnlag for dette, og at det er andre ting enn å forhindre smittespredning. Situasjonen er også annerledes i forskjellige land. 

[Simen1]

Konsekvensen av et slikt pass vil nok være større enn bare å beskytte de uvaksinerte mot seg selv mot smitte fra folk i settinger som gir stor smittefare. Det har også en viss effekt på selve smittespredninga (ca 3x lavere risiko for å bli smittet og sannsynligvis noe lavere risiko for å smitte videre). Videresmitte kan ha både små og store konsekvenser og kan rulle og gå i mange ledd videre så man skal ikke kimse av smittefaktoren. Som om ikke det var nok så koster det selvsagt samfunnet penger både å spore og behandle uvaksinerte smittede og alle smittetilfellene i kjølvannet. Og sikkert en ennå høyere pris for nedstengninger som skyldes sykefravær, det generelle smittenivået og presset på helsevesenet. Så ja, en liten tue kan velte et stort lass. Følgeproblemene er ikke til å kimse av.

[toreae]

William_S skrev (2 timer siden):

Snikpellik skrev (22 timer siden):

Tyskland:

Tyskland strammer inn for barer og restauranter
https://www.nrk.no/nyheter/1.15801014

England:

Covid: Armed Forces send 200 personnel to support the NHS in London
https://www.bbc.com/news/uk-england-london-59902220

 

Japan:

Japan skjerper koronatiltakene
https://www.nrk.no/nyheter/1.15800129

 

Vis sitat  

Mye uvitenskapelig piss som innføres. Vi så jo alle hvordan dette her gikk med det berømte julebordet på Aker Brygge. 

Hvor mange døde det etter julebordhendelsen?

[G]

8 hours ago, Simen1 said:

Å forsøke å sette det i en sammenheng uten holdepunkter vil jeg kalle whataboutism. Hva om det hadde relasjon til å spise reker? Eller skyldes lavfrekvente vibrasjoner? Eller 5G? Jeg bare smører på med whataboutism for å illustrere hvor ille det kan gå når folk forsøker å få ting til å passe inn i noe.

5G 

 

Forresten kom over en artikkel som sikkert de tiltakstrøtte vil finne interessant:

Documentation of the recurring, accordion-like expansion and reduction of exceptions indicates that each time an outright ban is implemented, little by little, the same exceptions to the ban are added shortly thereafter, and that the system is eliminated a few weeks later, creating confusion, frustration and uncertainty (for example, in the case of olim giving birth). While widespread and dramatic decisions regarding the entry/exit of individuals to and from Israel was initially described and accepted as emergency procedures, the fact that the pandemic has lasted for nearly two years, coupled with the realization that this has not generated a holistic, clear, transparent policy and implementation – reflecting proactive forethought and planning – has led to significant and recently very vocal, local and global, discontent. 
Without a doubt, sky closures and travel bans have been particularly difficult for Israeli citizens, many of them olim, who by definition live in Israel and have significant ties to their country of origin – whether familial, communal, or professional. Eliminating the ability for citizens to freely exit the country – requiring applications for permits – has resulted in significant paperwork and despite the indefatigable commitment of those processing applications, the timeframe for turnaround is often lacking for the individual seeking a travel permit, whether for personal or professional needs.

...

Nearly two years into a global pandemic, having heard, felt, sounded and represented the thousands of voices of those affected directly and indirectly, informs the growing importance and urgency for a holistic, clear, transparent policy, creating a general rule rather than continued reactive exceptions. Based on accrued experience of the past two years, there are reasonable rules that can generate certainty, clarity and stability, even and especially, in an already unstable, changing reality. No less importantly, such a shift will reflect well-deserved empathy and recognition of Israeli citizens, olim, their families, and global Jewry in COVID-19 travel-related decisions and serve well in the event of future waves and/or decisions related to travel, benefiting all Israelis and the critical relationship of Israel as a nation-state, with Jews worldwide.

https://www.jpost.com/opinion/article-691801

[minim]

Simen1 skrev (1 time siden):

Konsekvensen av et slikt pass vil nok være større enn bare å beskytte de uvaksinerte mot seg selv mot smitte fra folk i settinger som gir stor smittefare. Det har også en viss effekt på selve smittespredninga (ca 3x lavere risiko for å bli smittet og sannsynligvis noe lavere risiko for å smitte videre). Videresmitte kan ha både små og store konsekvenser og kan rulle og gå i mange ledd videre så man skal ikke kimse av smittefaktoren. Som om ikke det var nok så koster det selvsagt samfunnet penger både å spore og behandle uvaksinerte smittede og alle smittetilfellene i kjølvannet. Og sikkert en ennå høyere pris for nedstengninger som skyldes sykefravær, det generelle smittenivået og presset på helsevesenet. Så ja, en liten tue kan velte et stort lass. Følgeproblemene er ikke til å kimse av.

En annen konsekvens av å misbruke corona passet på denne måten er at en kan få ytterligere svekket tillit til myndighetene ved å i praksis innføre vaksine tvang. Dette kan man risikere å få problemer med ved neste korsvei når manglende tillit fører til enda lavere grad av vaksinering. Akkurat den høye vaksineringsgraden vi ser i Norge i dag tilskrives denne tilliten til myndighetene har jeg sett i flere artikler om dette temaet. I land med lavere tillit så har de store problemer med å få satt doser selv om det ikke skorter på tilgangen. Man KAN få effekten av å pisse i boksa for å holde varmen altså.  

[G]

Israel’s policies regarding corona tests are set to change beginning on Friday, though navigating the new requirements and understanding when and for whom different kinds of tests are needed might feel confusing and even annoying.
However, make no mistake, the rules represent a dramatic shift in how the country is managing the pandemic. The government is asking everyone to show the highest level of responsibility, but also to give up on some of the core principles it has relied on so far, especially on knowing how many corona cases there really are in Israel.

...

...

Who will check that such people do get tested if they present symptoms or are exposed?
The answer is obvious. Nobody will. Nor will anybody make sure that if they do take a test at home and it is positive, they also get the official one, register as infected, and enter quarantine.

..

This also means that in the upcoming days, the number of daily cases officially registered will become less and less accurate. In other words, official statistics will likely never show the 50,000 new daily virus carriers that are currently predicted, and if they do, it will be because the real number is much higher.

https://www.jpost.com/health-and-wellness/coronavirus/article-691803

Trøbbel

 

Israelis are known for flouting laws and rules. However, as the number of coronavirus carriers continues to soar and the government’s new regulations essentially put the onus on Israelis themselves, it is more important than ever for each and every citizen to assume responsibility for their own health and welfare.

https://www.jpost.com/opinion/article-691811

Endret 8. januar 2022 av G

[Mr.M]

kronprinsesse Victoria av Sverige

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/svenske-kronprinsessen-har-testet-positivt-for-covid-19.uZHbPyjE2?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row5_pos2

[G]

UK schools equipped with Israeli COVID-19-safe air filters

Air filters that filter out roughly 99.97% of virus and bacterial particles have been installed in schools across British counties.

Replacing the entire air content in a room across a several-hour period, the air purification system filters out roughly 99.97% of virus and bacterial particles through HEPA air filters, air particle filters, sterilization and disinfection of the air. The devices are effective against all variants of the COVID, including Omicron and Delta, and also remove mold, parasites, toxins and other organic compounds.

The systems are installed independently from the air conditioning units to increase their efficiency. School staff and administrators can monitor the air data through a paired app, helping schools determine threats and better protect their students.

..

Aura Air air filtration system in a gaming room. (credit: AURA AIR)

https://www.jpost.com/business-and-innovation/article-691827

Virker nesten å være et product placement. Men er potensiellt en nyttig nyhet samtidig.

Forresten, var ingen gaming involvert i undervisning når jeg gikk på skole.

Endret 8. januar 2022 av G

[Theo343]

21 minutes ago, G said:

UK schools equipped with Israeli COVID-19-safe air filters

Air filters that filter out roughly 99.97% of virus and bacterial particles have been installed in schools across British counties.

Replacing the entire air content in a room across a several-hour period, the air purification system filters out roughly 99.97% of virus and bacterial particles through HEPA air filters, air particle filters, sterilization and disinfection of the air. The devices are effective against all variants of the COVID, including Omicron and Delta, and also remove mold, parasites, toxins and other organic compounds.

Så er det alltid spennende å høre i etterkant når de byttet filteret sist.

[Simen1]

minim skrev (2 timer siden):

En annen konsekvens av å misbruke corona passet på denne måten

Hvilket misbruk og hvilken måte? Kanskje du feilsiterte meg eller bevisst misbruker mitt sitat for å si i mot noe jeg ikke har sagt?

 

minim skrev (2 timer siden):

er at en kan få ytterligere svekket tillit til myndighetene ved å i praksis innføre vaksine tvang.

Koronapass er frivillig. Og hvilken tillit er det du snakker om? Så vidt jeg har skjønt har mange ivrige motstanderne i utgangspunktet ingen tillit til myndighetene som de kan miste. De som har tillit til myndighetene vil nok i stor grad fortsette å ha det om de skaffer seg koronapass.

 

[minim]

Simen1 skrev (7 minutter siden):

Hvilket misbruk og hvilken måte? Kanskje du feilsiterte meg eller bevisst misbruker mitt sitat for å si i mot noe jeg ikke har sagt?

 

Koronapass er frivillig. Og hvilken tillit er det du snakker om? Så vidt jeg har skjønt har mange ivrige motstanderne i utgangspunktet ingen tillit til myndighetene som de kan miste. De som har tillit til myndighetene vil nok i stor grad fortsette å ha det om de skaffer seg koronapass.

 

Om det skal brukes som diskutert i innlegget over ditt igjen som du svarte på. 

Tilliten til de som i dag har tatt vaksinen vel hvem ellers? Om de neste gang velger å avstå fordi de har mistet tilliten så har man gjort seg selv en bjørnetjeneste. Dessuten er det nok langt i fra alle i den gruppen på 3-400k som er vaksine mostandere. De har bare takket nei til en frivillig vaksine.

 

[Simen1]

G skrev (2 timer siden):

Replacing the entire air content in a room across a several-hour period,

Det hørtes veldig lite ut. I Norske bygg må man følge byggteknisk forskrift kapittel 13. For et undervisningsrom og oppholdsrom på skole skal ventilasjonsanlegget dimensjoneres for ganske mange luftutskiftninger per time.

Og selv om effektiviteten på 99,97% (etter amerikansk standard, 99,95% etter europeisk) så gjelder det kun lufta som passerer enheten. Det vil selvsagt være en del luftomrøring i rommet som ikke passerer enheten så man må ikke forvente at hele rommet skal renses for 99,97% av uhlumskheter. Artikkelen i Jerusalem post er i all hovedsak nasjonalistisk egenreklame. Artikkelen ble mest sannsynlig skrevet av det isrealske selskapet som selger disse, Aura Air, blant annet med bedriftens egne pressebilder. Det er billig for journalistene å trykke ferdigprodusert materiale, inkludert reklame forkledd som artikkel.

499 $ for en veggmontert vifte, riktignok inklusive et filter til en hundrelapp.

G skrev (2 timer siden):

Forresten, var ingen gaming involvert i undervisning når jeg gikk på skole.

Det er nok ikke så vanlig nå heller, pluss at bildet er nok noe utplukket for å fremheve produktet og pyntet på av fotografen. Ikke forvent å finne så mange "gamingklasserom" i virkeligheten, særlig ikke så pene og forseggjorte.

Endret 8. januar 2022 av Simen1