Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Kjetil Lura]

8 hours ago, xRun said:

Ikke helt. Det er til tross for vaksinen, ikke pga. den.

Ingen som tenker langsiktig? Vaksinen som er nå hjelper.

Noen som vet bivirkningene om c19 vaksinen om 5-10år?

Alle vaksiner har bivirkninger, c19 er ny og dårlig utprøvd.

 

[nirolo]

Kjetil Lura skrev (4 minutter siden):

Noen som vet bivirkningene om c19 vaksinen om 5-10år?

Hvordan vil du veie den usikkerheten opp mot at vi ikke vet noe om bivirkningene av C19 om 5-10 år? Hvorfor er du mer redd for det ene?

[xRun]

Kjetil Lura skrev (1 minutt siden):

Ingen som tenker langsiktig? Vaksinen som er nå hjelper.

Noen som vet bivirkningene om c19 vaksinen om 5-10år?

Alle vaksiner har bivirkninger, c19 er ny og dårlig utprøvd.

 

Eller, om man skal tro dr. Paul A. Offit, så har ingen vaksiner i historien hatt alvorlige bivirkninger man ikke har sett tilfeller av ila. 6 måneder. Dette ble nevnt under et interview med en tidligere vaksineskeptiker i en amerikansk nyhetskanal tidligere denne uken, og bekreftet av journalisten som så ut til å ha sjekket det. Jeg finner ikke et direkte sitat, men dersom dette stemmer så ville det være første gang i historien det dukket opp en alvorlig bivirkning etter 5-10 år som ikke har vært sett ila. de første 6 månedene.

[Benbjo]

52 minutes ago, Fustasjeopphengsforkobling said:

Enig. Og når vi ikke kjenner fremtiden så er alternativer greie å ha. Altså mutasjoner som unnslipper vaksinen er en ting, men du har også muligheten for at avtagende effektivitet av vaksinen kan bli et problem, som sett i Israel for ikke så lenge siden. Skal man da få ny vaksine hvert år eller noe sånn? Eller er det på tide å sette inn hovedressursene på andre bedre vaksiner eller medikamenter. 

En mulighet er jo å bare si, vet du, vi gjennomfører et større forsøk med bruk av Ivermectin nu! Gode indikasjoner på at det kan ha god effekt (om det så ikke er garantert), og liten risiko for skade. Dermed får vi forhåpentligvis flere som tåler sykdommen (forsøkspersonene), og etterhvert den dataen som trengs for å slå fast med større sikkerhet. Personlig hadde jeg sagt ja takk til å være med i en slik studie.

Vaksine hver 6 mnd antagelig. Tall fra Israel tyder på at effektiviteten er rundt 16% etter 6mnd. Blir spennende å følge data derfra. De har allerede begynt å tilby dose 3 der. 

 

[Kjetil Lura]

6 minutes ago, xRun said:

Eller, om man skal tro dr. Paul A. Offit, så har ingen vaksiner i historien hatt alvorlige bivirkninger man ikke har sett tilfeller av ila. 6 måneder. Dette ble nevnt under et interview med en tidligere vaksineskeptiker i en amerikansk nyhetskanal tidligere denne uken, og bekreftet av journalisten som så ut til å ha sjekket det. Jeg finner ikke et direkte sitat, men dersom dette stemmer så ville det være første gang i historien det dukket opp en alvorlig bivirkning etter 5-10 år som ikke har vært sett ila. de første 6 månedene.

C19 vaksinen er ca 1år ++.

Sier kilden din noe om den?

Nei, den er nye,😁

[basillen]

Benbjo skrev (12 minutter siden):

Vaksine hver 6 mnd antagelig. Tall fra Israel tyder på at effektiviteten er rundt 16% etter 6mnd. Blir spennende å følge data derfra. De har allerede begynt å tilby dose 3 der. 

Og hvordan ser du for deg at man, fra et logistikkperspektiv og et tidsperspektiv, skal klare å opprettholde en kontinuerlig vaksinasjon av samtlige innbyggere verden over hver 6. måned? Dessuten er det misvisende det du skriver at effektiviteten er kun 16% etter 6mnd. Det dataene fra Israel viser er at risikoen for symptomatisk infeksjon kan være noe svekket etter 6. mnd. Men vaksinene beskytter fremdeles svært godt mot alvorlig sykdomsforløp og dødsfall. Vi snakker her om opp mot 90% sammenlignet med uvaksinerte. Og husk også på at de som fikk vaksinen først sannsynligvis i stor grad består av eldre og personer med underliggende sykdommer. Altså personer som i utgangspunktet ligger dårligere an til å få god vaksineeffekt. 

At man nå tilbyr denne gruppen en 3. dose er imidlertid helt kurant. Men ikke nødvendig å lage unødvendig dramatikk av dette, slik du gjør med innlegget ditt.

Endret 30. juli 2021 av basillen

[xRun]

Kjetil Lura skrev (Akkurat nå):

C19 vaksinen er ca 1år ++.

Sier kilden din noe om den?

Nei, den er nye,😁

Det er ingen alder for en vaksine. Du vil vel ikke ha noe gammalt og rustent?

[xRun]

Benbjo skrev (17 minutter siden):

 De har allerede begynt å tilby dose 3 der. 

Til immunkompromitterte og spesielt utsatte grupper. Disse vil ha svakere effekt av de vanlige to dosene.
Ifølge en studie fra universitetet i Birmingham kan eldre også ha fordel av lengre intervall mellom dosene. Det ble funnet at det ga en signifikant bedre immunrespons hos eldre.

 

Endret 30. juli 2021 av xRun

[Kjetil Lura]

Nei, vil ha noe som har lengre tid. Du vet, vin er bedre om den får noen år.

Og all medisin har bivikninger

[Mr.M]

xRun skrev (15 minutter siden):

Eller, om man skal tro dr. Paul A. Offit, så har ingen vaksiner i historien hatt alvorlige bivirkninger man ikke har sett tilfeller av ila. 6 måneder. Dette ble nevnt under et interview med en tidligere vaksineskeptiker i en amerikansk nyhetskanal tidligere denne uken, og bekreftet av journalisten som så ut til å ha sjekket det. Jeg finner ikke et direkte sitat, men dersom dette stemmer så ville det være første gang i historien det dukket opp en alvorlig bivirkning etter 5-10 år som ikke har vært sett ila. de første 6 månedene.

det gjelder vel tradisjonelt fremstilte vaksiner, men kan man automatisk overføre den erfaringen til mRNA vaksiner? Det virker i utgangspunktet litt rart i alle fall.

[xRun]

Kjetil Lura skrev (1 minutt siden):

Nei, vil ha noe som har lengre tid. Du vet, vin er bedre om den får noen år.

Og all medisin har bivikninger

Helt klart, det er opp til deg hvilken risiko du vil ta, en av å få covid, eller en av å få vaksine.

[xRun]

Mr.M skrev (2 minutter siden):

det gjelder vel tradisjonelt fremstilte vaksiner

Det var ingen kvalifiserende tillegg til påstanden, så en får ta det for hva det var.
Han er på twitter, så det er sikkert mulig å spørre ham direkte.

[Kjetil Lura]

6 minutes ago, xRun said:

Helt klart, det er opp til deg hvilken risiko du vil ta, en av å få covid, eller en av å få vaksine.

Nok nå, feil plass?

[Mr.M]

xRun skrev (2 minutter siden):

Det var ingen kvalifiserende tillegg til påstanden, så en får ta det for hva det var.

jada, men bare tenkte at man til sammenligning har mye strengere regler for utplanting av gen-modifiserte vekster, nettopp fordi de ikke er i samme klasse som tradisjonelt podet/modifiserte vekster. Det er et tydelig skille, fordi man er usikker på evt. langtidseffekter.

så derfor antok jeg at det muligens gjelder tilsvarende for omtalte vaksiner.

[xRun]

Kjetil Lura skrev (7 minutter siden):

Nok nå, feil plass?

Ja, rette plassen er hos legen. Om en er i tvil, har bekymringer for langtidsvirkninger, har hørt mye rart og ikke vet hva en skal tro på, så er legen egentlig det beste stedet å henvende seg. Så slipper man å sitte i lange tider og gi uttrykk for tvil på et forum. Legen vet vanligvis best om slike ting. 

[Benbjo]

33 minutes ago, basillen said:

Og hvordan ser du for deg at man, fra et logistikkperspektiv og et tidsperspektiv, skal klare å opprettholde en kontinuerlig vaksinasjon av samtlige innbyggere verden over hver 6. måned? Dessuten er det misvisende det du skriver at effektiviteten er kun 16% etter 6mnd. Det dataene fra Israel viser er at risikoen for symptomatisk infeksjon kan være noe svekket etter 6. mnd. Men vaksinene beskytter fremdeles svært godt mot alvorlig sykdomsforløp og dødsfall. Vi snakker her om opp mot 90% sammenlignet med uvaksinerte. Og husk også på at de som fikk vaksinen først sannsynligvis i stor grad består av eldre og personer med underliggende sykdommer. Altså personer som i utgangspunktet ligger dårligere an til å få god vaksineeffekt. 

At man nå tilbyr denne gruppen en 3. dose er imidlertid helt kurant. Men ikke nødvendig å lage unødvendig dramatikk av dette, slik du gjør med innlegget ditt.

Innlegget mitt er helt nøytralt. Ikke noe dramatikk. Tallene fra Israel foreløpig tyder på svak effektivitet etter rundt 6mnd. Så kan det ha noe å si at mange av mottakerne av vaksinen var eldre, men det får vi vite mer om ila noen få måneder. 

Dersom dette fortsetter å være tilfellet fremover må vi kanskje ha 2 doser årlig. Minimum 1 i året. Det gjør vi jo allerede med influensavaksinene. Således ikke veldig dramatisk 

Endret 30. juli 2021 av Benbjo

[Kjetil Lura]

Seriøst, hehe. Legen min vet ikke mere en du og jeg på lang tid bivirkningene på c19 vaksinen

[basillen]

Benbjo skrev (22 minutter siden):

Tallene fra Israel foreløpig tyder på svak effektivitet etter rundt 6mnd.

Nei, tallene fra Israel tyder overhodet ikke på svak effektivitet etter rundt 6mnd. Fremdeles gir vaksinene 84% beskyttelse mot alvorlig sykdomsforløp (Kilde). Dette er svært gode tall. Særlig med tanke på at denne gruppen, som påpekt, nok er sterkt overrepresentert av de allerede svakeste i samfunnet.

Merk også at studien disse tallene er basert på enda ikke er fagfellevurdert.

Endret 30. juli 2021 av basillen

[xRun]

Kjetil Lura skrev (19 minutter siden):

Seriøst, hehe. Legen min vet ikke mere en du og jeg på lang tid bivirkningene på c19 vaksinen

Ja, det er seriøst. Spørsmål om medikamenter og somatisk helse er det best å ta med en lege, så slipper man å sitte på et forum i lange tider og gi uttrykk for alt man tviler på om slike ting. Dette er feil sted, legen er rett sted. Nok nå.

[nirolo]

@Kjetil Lura Jeg ser du ignorerer spørsmålet mitt. Hvis du faktisk er bekymret for bivirkninger av vaksinen på lang sikt så regner jeg med at du har vurdert det opp mot langtidseffektene av sykdomen. I så fall er det kjekt om du svarer