Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Snikpellik]

UK:

Doctors warn over increasing number of young people with Covid in ICU
https://www.theguardian.com/world/2021/jul/25/seriously-ill-young-people-in-current-covid-admissions-expert-warns

Sitat

A senior intensive care registrar urges youths to get jab saying Covid patients are ‘getting younger and younger’.

Increasing numbers of young people with coronavirus are being admitted to hospital – including to intensive care wards – doctors have said, begging them not to “suffer unnecessarily” and to get the vaccine.

During the first weekend after the majority of Covid restrictions were lifted in England there were pictures of crowded nightclubs, filled with revellers not wearing masks or social distancing. Medics raised the alarm that unvaccinated young people urgently needed to protect themselves against infection to avoid serious illness.

Det gode er at smittetallene har falt i noen dager nå, men hva effekten av full gjenåpning blir må man vente og se litt på.

Endret 26. juli 2021 av Snikpellik

[Benbjo]

Mye som tyder på at vi må fortsette med tiltak selv etter at alle som kan er vaksinert:

https://twitter.com/DrEricDing/status/1419081619860774917?s=20

 

Endret 26. juli 2021 av Benbjo

[Benbjo]

0.5% innleggelsesrate blant barn med delta - https://twitter.com/jneill/status/1417143112607182851?s=20

[basillen]

Benbjo skrev (1 time siden):

Mye som tyder på at vi må fortsette med tiltak selv etter at alle som kan er vaksinert:

https://twitter.com/DrEricDing/status/1419081619860774917?s=20

Hvorfor det? Tallene fra godt vaksinerte befolkninger som Israel, Nederland og UK viser at selv med utbredt smitte av deltavarianten er dødstallene svært lave. Faktisk lavere enn i en vanlig influensasesong. Og Norge ligger an til å få enda bedre vaksinedekning enn disse landene. Så hva er problemet?

[Kjetil Lura]

On 7/25/2021 at 12:12 PM, xRun said:

Indikasjonene fra bla. USA angis på en annen måte. Der heter det at blant de innlagte er 97% uvaksinert, og blant de som omkommer er færre enn 1% av disse vaksinert.

Israel, har best vakinerte(bra) Men de har økning i smitte?

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/

[Benbjo]

46 minutes ago, basillen said:

Hvorfor det? Tallene fra godt vaksinerte befolkninger som Israel, Nederland og UK viser at selv med utbredt smitte av deltavarianten er dødstallene svært lave. Faktisk lavere enn i en vanlig influensasesong. Og Norge ligger an til å få enda bedre vaksinedekning enn disse landene. Så hva er problemet?

For å få R under 0 og unngå enda mer smittsomme og farlige mutasjoner 

Endret 26. juli 2021 av Benbjo

[Pushkin]

basillen skrev (1 time siden):

Hvorfor det? Tallene fra godt vaksinerte befolkninger som Israel, Nederland og UK viser at selv med utbredt smitte av deltavarianten er dødstallene svært lave. Faktisk lavere enn i en vanlig influensasesong. Og Norge ligger an til å få enda bedre vaksinedekning enn disse landene. Så hva er problemet?

Hva slags resonement er dette?

Hvor mange dør egentlig av infuensa i en vanlig juli måned? Der er problemet. Jeg håper for all del vi kan leve mest mulig normalt når de fleste av oss er vaksinert, og støtter ikke en nulltoleranse for sykdom. Men å holde på 24/7 med til dels feilinformasjon om et emne man selv ikke har god kunnskap om er heller ikke konstruktivt.

[Kjetil Lura]

6 minutes ago, Pushkin said:

Hva slags resonement er dette?

Hvor mange dør egentlig av infuensa i en vanlig juli måned? Der er problemet. Jeg håper for all del vi kan leve mest mulig normalt når de fleste av oss er vaksinert, og støtter ikke en nulltoleranse for sykdom. Men å holde på 24/7 med til dels feilinformasjon om et emne man selv ikke har god kunnskap om er heller ikke konstruktivt.

Nå vet jeg ikke hvor mange som dør av det i juli. Men på ett år er det mere enn c19.

Tror ikke du kan leve som normalt etter å tatt vaksinen. Hadde det vert så enkelt.

 

[Pushkin]

Kjetil Lura skrev (2 minutter siden):

Nå vet jeg ikke hvor mange som dør av det i juli. Men på ett år er det mere enn c19.

Tror ikke du kan leve som normalt etter å tatt vaksinen. Hadde det vert så enkelt.

 

Det er normalt ingen i Europa som dør eller legges inn av influensa i juli. Derfor blir sammenligningen med Covid-19 også meningsløs.

[Kjetil Lura]

13 minutes ago, Pushkin said:

Det er normalt ingen i Europa som dør eller legges inn av influensa i juli. Derfor blir sammenligningen med Covid-19 også meningsløs.

Okay? Du spør jeg prøvde å svare

Endret 26. juli 2021 av Kjetil Lura

[basillen]

Benbjo skrev (1 time siden):

For å få R under 0 og unngå enda mer smittsomme og farlige mutasjoner 

Dette viruset kommer til å bli endemisk og etter all sannsynlighet sirkulere blant oss resten av livene våre. Altså kommer det også til å mutere om igjen og om igjen og om igjen. Dette er uunngåelig. Jo fortere folk aksepterer dette, jo fortere kan vi bli enige om hvordan vi skal leve med viruset.

De som tror at vi kan "kontrollere" dette viruset for å unngå mutasjoner lever i en eventyrverden.

Endret 26. juli 2021 av basillen

[basillen]

Pushkin skrev (1 time siden):

Hvor mange dør egentlig av infuensa i en vanlig juli måned? Der er problemet. Jeg håper for all del vi kan leve mest mulig normalt når de fleste av oss er vaksinert, og støtter ikke en nulltoleranse for sykdom. Men å holde på 24/7 med til dels feilinformasjon om et emne man selv ikke har god kunnskap om er heller ikke konstruktivt.

Hva er feilinformasjon i det jeg skriver? Du kan vær så god gå inn på worldometer og sjekke smittetallene versus dødstallene for landene jeg listet opp. Så kan du også sammenligne med foregående bølger før man hadde gjennomført en skikkelig vaksinering av befolkningen. Og du kan lese deg litt opp på hvor mange som dør hver dag i disse landene av alle mulige andre årsaker. At man har en håndfull mennesker som dør av Covid-19 hver dag samtidig som det tilfeldigvis er sommer har da ingen ting å si. Den viktige parameteren er antallet døde sett i forhold til antallet smittede. 

Og du påpeker at det er jeg som liksom ikke har et resonnement? Ta deg en bolle.

Endret 26. juli 2021 av basillen

[xRun]

USA:

NY Times og flere andre medier skriver om en naturlege i Florida ved navn dr. Joseph Mercola som skal ha publisert over 600 artikler med misinformasjon vedr. vaksiner siden starten av pandemien. Han skal ha hatt en stab på flere dusin medarbeidere til å hjelpe seg.
Disse artiklene skal så ha blitt delt via twitter, blogger, antivaxx-grupper og andre i sosiale medier, og gjort at doktoren ble den mest prominente figuren blant de 12 personene som sies å være opphav til 65% av anti-vaksine disinformasjonsflommen på nett.

The Most Influential Spreader of Coronavirus Misinformation Online
https://www.nytimes.com/2021/07/24/technology/joseph-mercola-coronavirus-misinformation-online.html

Sitat

The activity has earned Dr. Mercola, a natural health proponent with an Everyman demeanor, the dubious distinction of the top spot in the “Disinformation Dozen,” a list of 12 people responsible for sharing 65 percent of all anti-vaccine messaging on social media, said the nonprofit Center for Countering Digital Hate. Others on the list include Robert F. Kennedy Jr., a longtime anti-vaccine activist, and Erin Elizabeth, the founder of the website Health Nut News, who is also Dr. Mercola’s girlfriend.

“Mercola is the pioneer of the anti-vaccine movement,” said Kolina Koltai, a researcher at the University of Washington who studies online conspiracy theories. “He’s a master of capitalizing on periods of uncertainty, like the pandemic, to grow his movement.”

 

[OlavEH]

basillen skrev (4 minutter siden):

Dette viruset kommer til å bli endemisk og etter all sannsynlighet sirkulere blant oss resten av livene våre. Altså kommer det også til å mutere om igjen og om igjen og om igjen. Dette er unngåelig. Jo fortere folk aksepterer dette, jo fortere kan vi bli enige om hvordan vi skal leve med viruset.

Dessverre er det mange som ikke kommer til å innse dette. Det letes med lys og lykte for å finne argumetasjon for å videreføre tiltak og inngripende restriksjoner. Risikoaversjonen når stadig nye høyder, og mange er dessverre glatt villig til å ramme andre mennesker også bare fordi de selv er bekymrede.

[basillen]

Pushkin skrev (25 minutter siden):

Det er normalt ingen i Europa som dør eller legges inn av influensa i juli. Derfor blir sammenligningen med Covid-19 også meningsløs.

Irrelevant argument. Det som betyr noe er hvor farlig viruset faktisk er. Altså hvor mange som blir alvorlig syke eller dør av viruset satt opp mot antallet smittede. Hvis Covid-19 etter en fullskala vaksinering av befolkningen ikke utgjør en større trussel enn alle de andre virusene vi omgås, hvorfor skal vi da vie enorme ressurser til å bekjempe akkurat dette viruset med inngrep som bryter både grunnlover og menneskerettighetslover? Mens vi samtidig gir blaffen i alle de andre virusene?

[basillen]

OlavEH skrev (7 minutter siden):

Dessverre er det mange som ikke kommer til å innse dette. Det letes med lys og lykte for å finne argumetasjon for å videreføre tiltak og inngripende restriksjoner. Risikoaversjonen når stadig nye høyder, og mange er dessverre glatt villig til å ramme andre mennesker også bare fordi de selv er bekymrede.

Jeg vet ikke om det er fornektelse eller mangel på kunnskap som gjør at så mange fremdeles tror at vi kan "regulere" dette viruset bort og på ett eller annet vis forhindre det i å mutere. Tror disse personene på alver, julenissen og snakkende fluesopper også? Å tro at viruset på magisk vis skal slutte å mutere er nemlig like virkelighetsfjernt.

På den annen side kan dette også være en fordel. Historisk sett har virus på sikt vist seg å mutere i retning av å bli mer smittsomme og mindre dødelige. Det er jo lov å håpe at det samme er tilfelle for Covid-19. 

[Pushkin]

basillen skrev (28 minutter siden):

Og du påpeker at det er jeg som liksom ikke har et resonnement? Ta deg en bolle.

Får vel si ditto. Går ikke inn i en lengre diskusjon på det nivået du legger opp til. Trist at du skal holde på på den måten.Søppelnivået fra vgd fortsetter.

[OlavEH]

Pushkin skrev (4 minutter siden):

Får vel si ditto. Går ikke inn i en lengre diskusjon på det nivået du legger opp til. Trist at du skal holde på på den måten.Søppelnivået fra vgd fortsetter.

En av de bedre bidragsyterne fra vgd. Og iallfall sammenlignet med den skremselspropagandaen som folk på dette forumet har foret hverandre med. Minimalt med nyanser, total risikoaversjon og ekstrem villighet til å utsette alle andre for inngripende tiltak.

[basillen]

Pushkin skrev (9 minutter siden):

Får vel si ditto. Går ikke inn i en lengre diskusjon på det nivået du legger opp til. Trist at du skal holde på på den måten.Søppelnivået fra vgd fortsetter.

Hittil har ikke du kommet med ett eneste argument som går i mot argumentene mine. Ikke ett eneste. Hva med å bare gi opp?

[Gjest 42a50...e5e]

Over 25 000 svensker har fått diagnosen postcovid til nå.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/over-25000-personer-har-fatt-diagnosen-postcovid

Anonymous poster hash: 42a50...e5e