Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[William_S]

Morromann skrev (15 minutter siden):

Zero-covid-strategien i seg selv er ikke helt gal, ihvertfall ikke i kortere perspektiv, men den store feilen Australia har gjort er å ikke følge det opp med storstilt vaksinering slik praktisk talt alle andre vestlige land har gjort fordi viruset alltid vil gjøre et comeback og "snike" seg inn i samfunnet igjen, uansett hvor strengt man stenger grensene både for inn- og utreise. Nord-Korea hevder de ikke har covid, men den kjøper selvfølgelig ikke. Jeg følger ikke med på australsk politikk og aner derfor ikke hvorfor et såpass rikt land som Australia knapt har vaksinert befolkningen, mulignes de har lent seg for mye tilbake på zero-covid-strategien og tenkt at "det haster ikke". I perdioder lever jo australierne friere enn vi gjør noe sted i Europa men de lever hele tiden under frykten for at så fort noen får corona stenger hele samfunnet ned igjen dramatisk og befolkningen tvinges innendørs. Det kan ikke være noen lykkelig situasjon. Strategien blir på lengre sikt en felle man aldri vil komme ut av så lenge det er en pandemi med mindre de får rullet ut vaksineringen skikkelig.

Enig med deg i dette, vaksinedekningen i Australia virker latterlig lav. I tillegg har de satsa mye på AZ vaksinen. Australia er jo et av landene som har dratt zero covid strategien litt vel langt, ved feks å nekte sine egne borgere innreise. Hovedproblemet til Australia nå slik jeg ser det er at de ikke har noen exit strategi virker det som annet enn av og på nedstenginger. 

[Snikpellik]

Grunnen til at Australia ikke har flere vaksiner er blant annet en meget slett jobb av statsminister Scott Morrison, som har bestilt for få doser. I tillegg satset de på å produsere en andel av vaksinene selv, men dette prosjektet har feilet og dermed går det veldig trått. De har også en litt annerledes alders-prioritering enn de fleste andre land. De startet med å vaksinere alle ned til 40 år, og det er lite data på hva de har gjort med helsepersonell, risikogrupper etc. Hele prosessen, satsingen på AZ og lave smittetall har ført til en del vaksineskepsis også - nå er det ifølge undersøkelser rundt 1/3 av befolkningen som sier de ikke skal ta vaksinen - spesielt blant eldre og godt voksne.

[Snikpellik]

Litt USA, hvor Delta-varianten begynner å spre seg spesielt i delstater med dårlig vaksinedekning. Dette er først og fremst nå et problem i republikanske delstater, hvor det er langt større skepsis blant folk til å ta vaksinen. (Undres på hvorfor.......)

I Arkansas er rundt 35% av befolkningen fullvaksinert, som er litt mer enn i Norge per dags dato. Der begynner nå sykehusene å slite igjen på grunn av mange nyinnleggelser, nok en gang.

Unvaccinated hospitalized patients say they regret not getting the shot
https://www.nbcnews.com/health/health-news/unvaccinated-hospitalized-patients-say-they-regret-not-getting-shot-n1273342?cid=sm_npd_nn_fb_ma

Sitat

A year and a half into the pandemic, low vaccination rates and the rise of the delta variant threaten to cripple some hospital systems.

To describe Dr. Ryan Dare as frustrated would be a gross understatement.

Dare and his colleagues at the University of Arkansas for Medical Sciences in Little Rock are dealing with a surge in extremely ill Covid-19 patients — one that is "nearly 100 percent preventable."

That's because virtually all of their patients are unvaccinated. And now they wish they had gotten the shots when they had the chance.

Sitat

"It's just a mess," said Dr. Mayrol Juarez, a critical care physician at the hospital. "Everybody in the hospital is doing extra shifts, calling out for other hospitals to help."

Juarez said many of his hospitalized Covid-19 patients are "shocked" that Covid-19 truly exists and that it can make people very sick and even kill them. "A comment they make all the time is that they wish that they knew they were going to end up in the hospital this sick and they would have made a different choice and got the vaccine," he said.

Eric Frederick, chief administrative officer for Mercy Hospital Springfield, has also encountered patients who are extremely dismissive of or who flat-out deny the existence of Covid-19.

"This isn't the boogeyman. This isn't something we made up to get a rise out of people," he said. "There are 120 real human beings in the hospital right now struggling with this illness. ... And every one will tell you — this isn't fake."

Doctors say the average age of patients has declined since the start of the pandemic. People can still get extremely ill — at Mercy Springfield, 29 of the Covid-19 patients are in the intensive care unit, and 27 have been placed on ventilators.

 

[William_S]

Snikpellik skrev (29 minutter siden):

Litt USA, hvor Delta-varianten begynner å spre seg spesielt i delstater med dårlig vaksinedekning. Dette er først og fremst nå et problem i republikanske delstater, hvor det er langt større skepsis blant folk til å ta vaksinen. (Undres på hvorfor.......)

I Arkansas er rundt 35% av befolkningen fullvaksinert, som er litt mer enn i Norge per dags dato. Der begynner nå sykehusene å slite igjen på grunn av mange nyinnleggelser, nok en gang.

Unvaccinated hospitalized patients say they regret not getting the shot
https://www.nbcnews.com/health/health-news/unvaccinated-hospitalized-patients-say-they-regret-not-getting-shot-n1273342?cid=sm_npd_nn_fb_ma

 

Er ikke rart USA sliter heller om det først kommer et oppbluss. Diabetes, overvektighet osv er mye mye mer utbredt der. Det er mer og mer klart at land med god grunnleggende folkehelse  (les Norge) har gjort det mye bedre enn land som ikke har det 

[Subara]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/JEE447/sydney-stenges-ytterligere-ned-ikke-forlat-huset-ditt-med-mindre-du-maa

Sitat

– Ikke forlat huset ditt med mindre du absolutt må, sa delstatsminister Gladys Berejiklian til Sydneys fem millioner innbyggere.

Håper de kommer ordentlig i gang med vaksineringen.

[SuperKrokodille]

William_S skrev (2 timer siden):

For å sitere Preben "det var den zero covid strategien" 

Er det ikke noe lettvint å avskrive zero covid bare fordi Australia sliter?

Det er skuffende at viruset har sluppet inn i landet, men dette viser ikke at zero covid "ikke fungerer". Det viser bare at australierne ikke har vært gode nok. Noe jeg vil påstå gjelder nær sagt alle verdens land i møte med dette viruset - hvilken "strategi" de enn har satset på.

William_S skrev (1 time siden):

Er ikke rart USA sliter heller om det først kommer et oppbluss. Diabetes, overvektighet osv er mye mye mer utbredt der. Det er mer og mer klart at land med god grunnleggende folkehelse  (les Norge) har gjort det mye bedre enn land som ikke har det 

I den grad Norge har gjort det bedre enn USA, er det primært fordi mange færre har blitt smittet. Det finnes mange europeiske land med høyere forventet levealder enn Norge, som likevel har opplevd mye mer sykdom og død - igjen fordi de har hatt mye høyere smittetall.

[William_S]

SuperKrokodille skrev (4 minutter siden):

Er det ikke noe lettvint å avskrive zero covid bare fordi Australia sliter?

Det er skuffende at viruset har sluppet inn i landet, men dette viser ikke at zero covid "ikke fungerer". Det viser bare at australierne ikke har vært gode nok. Noe jeg vil påstå gjelder nær sagt alle verdens land i møte med dette viruset - hvilken "strategi" de enn har satset på.

I den grad Norge har gjort det bedre enn USA, er det primært fordi mange færre har blitt smittet. Det finnes mange europeiske land med høyere forventet levealder enn Norge, som likevel har opplevd mye mer sykdom og død - igjen fordi de har hatt mye høyere smittetall.

Hva mener du at australierne ikke har vært "gode" nok? De har omtrent verdens strengeste grensekontroll med i praksis innreiseforbud for utlendinger siden mars i fjor,  ja faktisk har australiere bosatt i utlandet ikke uten videre kunnet returnert til hjemlandet. Det er obligatorisk karantenehotell man må betale dyrt for.  Likevel så har altså deltavarianten klart å hoppe gjennom alt dette og startet et utbrudd i Sydney og flere andre steder. Stort strengere kan det vel ikke bli?  Boris Johnson sier det helt åpenbare at vi må lære oss å leve med viruset. Australia tror de kan utrydde det nærmest. Feil har de tatt gang etter gang.  Menneskeheten har for øvrig en ganske dårlig trackrecord med å utrydde virus forresten. Kopperviruset er vel det eneste man i praksis har klart å utrydde. 

Endret 9. juli 2021 av William_S

[SuperKrokodille]

William_S skrev (46 minutter siden):

Hva mener du at australierne ikke har vært "gode" nok? De har omtrent verdens strengeste grensekontroll med i praksis innreiseforbud for utlendinger siden mars i fjor,  ja faktisk har australiere bosatt i utlandet ikke uten videre kunnet returnert til hjemlandet. Det er obligatorisk karantenehotell man må betale dyrt for.  Likevel så har altså deltavarianten klart å hoppe gjennom alt dette og startet et utbrudd i Sydney og flere andre steder. Stort strengere kan det vel ikke bli?  Boris Johnson sier det helt åpenbare at vi må lære oss å leve med viruset. Australia tror de kan utrydde det nærmest. Feil har de tatt gang etter gang.  Menneskeheten har for øvrig en ganske dårlig trackrecord med å utrydde virus forresten. Kopperviruset er vel det eneste man i praksis har klart å utrydde. 

Det at viruset er kommet inn i landet, viser at de ikke har vært gode nok.

Nå vet ikke jeg hvordan dette har skjedd, men min gjetning er at karantenehotellene ikke har vært robuste nok. Kanskje har karantenetiden vært for kort. Kanskje har smitte kunnet unnslippe via hotellpersonalet. Kanskje har nyankomne karantenehotellbeboere kunnet smitte andre som har vært i slutten av karantenetiden. Alternativt har smitte kunnet skje via piloter og kabinpersonale, via transport fra flyplass til karantenehotell, eller via kjølecontainere.

Hvem som har og ikke har kunnet få innreise til Australia vet ikke jeg, men det virker åpenbart at man kunne fått ganske mye karantenehotellkapasitet ut av bare en brøkdel av det man "sparer" på ellers å kunne holde landet åpent.

At vi må "lære oss å leve med viruset" er en populistisk og innholdsløs frase. Det kan bety alt og ingenting. 

Lyktes vi ikke med å utrydde SARS- og MERS-virusene? Polio er stort sett eliminert. Meslinger er stort sett eliminert i funksjonelle stater. Det at man "har en dårlig trackrecord" med noe, er for øvrig en ganske begrensende forestilling å holde seg med. Kanskje du kan sette deg litt inn i teknologi- og vitenskapshistorien, eller den medisinske historien, for den saks skyld?

Det er godt mulig vi vil kunne kjøpe oss en god del forsvarlig gjenåpning ved hjelp av vaksinasjon. Utfordringen er nye mutasjoner, en vaksineproduksjonskapasitet som er altfor lav, samt at utilstrekkelig vaksinerte befolkninger (gode nok samt tilstrekkelig mange vaksiner) fremdeles trolig vil utsettes for en betydelig sykdomsbyrde ved et frislipp av viruset. 

[William_S]

SuperKrokodille skrev (12 minutter siden):

Det at viruset er kommet inn i landet, viser at de ikke har vært gode nok.

Nå vet ikke jeg hvordan dette har skjedd, men min gjetning er at karantenehotellene ikke har vært robuste nok. Kanskje har karantenetiden vært for kort. Kanskje har smitte kunnet unnslippe via hotellpersonalet. Kanskje har nyankomne karantenehotellbeboere kunnet smitte andre som har vært i slutten av karantenetiden. Alternativt har smitte kunnet skje via piloter og kabinpersonale, via transport fra flyplass til karantenehotell, eller via kjølecontainere.

Hvem som har og ikke har kunnet få innreise til Australia vet ikke jeg, men det virker åpenbart at man kunne fått ganske mye karantenehotellkapasitet ut av bare en brøkdel av det man "sparer" på ellers å kunne holde landet åpent.

At vi må "lære oss å leve med viruset" er en populistisk og innholdsløs frase. Det kan bety alt og ingenting. 

Lyktes vi ikke med å utrydde SARS- og MERS-virusene? Polio er stort sett eliminert. Meslinger er stort sett eliminert i funksjonelle stater. Det at man "har en dårlig trackrecord" med noe, er for øvrig en ganske begrensende forestilling å holde seg med. Kanskje du kan sette deg litt inn i teknologi- og vitenskapshistorien, eller den medisinske historien, for den saks skyld?

Det er godt mulig vi vil kunne kjøpe oss en god del forsvarlig gjenåpning ved hjelp av vaksinasjon. Utfordringen er nye mutasjoner, en vaksineproduksjonskapasitet som er altfor lav, samt at utilstrekkelig vaksinerte befolkninger (gode nok samt tilstrekkelig mange vaksiner) fremdeles trolig vil utsettes for en betydelig sykdomsbyrde ved et frislipp av viruset. 

Det er du som burde sette deg inn i historien her

 

[SuperKrokodille]

William_S skrev (5 minutter siden):

Det er du som burde sette deg inn i historien her

 

Dette må du konkretisere / utdype.

[Kjetil Lura]

4 hours ago, William_S said:

Det er du som burde sette deg inn i historien her

 

Kan ikke du forklare historien,

[Fnugle]

9.juli: 35 700

2.juli: 26 750

25. juni: 15 029

18.juni: 10 000

 

[Simen1]

Javisst har det økt i det siste ... men det skader ikke å se det i perspektiv.

Tatt i betraktning at UK har åpnet det meste nå så er det altså mange smitteverntiltak å falle tilbake på dersom det skulle øke videre.

Endret 9. juli 2021 av Simen1

[Snikpellik]

Litt mer USA. Etter at Joe Biden har tilbudt delstater som ligger etter i vaksineringen ekstra føderal hjelp ved å legge frem en hjelpeplan for å gjøre det enklere for blant annet vanskeligstilte å få tatt vaksinen, har flere republikanske guvernører reagert svært negativt. South Carolinas guvernør Henry McMaster (R) avviste blankt president Bidens tilbud, og mener dette er "press fra myndighetene". Jen Psaki, pressetalskvinne i White House, hadde følgende svar på det:

 

[Snikpellik]

Simen1 skrev (4 minutter siden):

Javisst har det økt i det siste ... men det skader ikke å se det i perspektiv.

Spoiler

 

Det er farten på nyinnleggelsene som er problemet til UK. For rundt en måned siden ble det innlagt rundt 100 nye hver dag, nå er det tallet på 4-500 og økende. Litt bekymringsfullt hvis det skulle øke like mye den neste måneden også, samtidig som de fjerner alle restriksjonene helt om 10 dager. https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare

Endret 9. juli 2021 av Snikpellik

[Kjetil Lura]

For meg er det bare å se på denne listen, land med penger. Mindre c19.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

[Benbjo]

11 minutes ago, Simen1 said:

Javisst har det økt i det siste ... men det skader ikke å se det i perspektiv.

Tatt i betraktning at UK har åpnet det meste nå så er det altså mange smitteverntiltak å falle tilbake på dersom det skulle øke videre.

Dødstallene må sees i perspektiv med smittetallene for 4 uker siden. Altså begynnelsen av juni. Da var det under 10k daglige tilfeller. Nå er det rundt 4x så mye og økende. Dødstallene vil øke fremover 

[Simen1]

Kjetil Lura skrev (15 minutter siden):

For meg er det bare å se på denne listen, land med penger. Mindre c19.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Det står ingenting om penger i den lista. Her har du diagrammer der man kan se etter korrelasjoner mellom GDP og covid19 smittede og dødsfall. Som du ser så korrelerer det motsatt. Land med mye penger = mer covid19.

https://ourworldindata.org/coronavirus-data#by-gdp-per-capita

[Kjetil Lura]

Jamen. De landene som har ikke penger. Har de vaksinert/lite smitte?

[G]

14 hours ago, xRun said:

https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/sydney-stenges-ytterligere-ned.YBlqZ5-Pv
 

https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/smitteboelge-i-indonesia-folk-hamstrer-mirakelkur.DyQqN5jr1

NB:
Ivermectin er frarådet til behandling av covid-19 i USA, EU og Norge utenfor kliniske studier.
Produsenten har også uttalt at det ikke er identifisert noe vitenskapelig basis for et potensiale for terapeutisk effekt mot covid-19, at det ikke er dokumentert klinisk aktivitet eller effektivitet i pasienter med covid-19, og påpeker en bekymringsfull mangel på sikkerhetsdata i de fleste studier.

  Reveal hidden contents

 

Kilde: https://www.pharmaceutical-technology.com/features/ivermectin-covid-19-antiparasitic-political/

Why You Should Not Use Ivermectin to Treat or Prevent COVID-19
https://www.fda.gov/consumers/consumer-updates/why-you-should-not-use-ivermectin-treat-or-prevent-covid-19

EMA advises against use of ivermectin for the prevention or treatment of COVID-19 outside randomised clinical trials
https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-advises-against-use-ivermectin-prevention-treatment-covid-19-outside-randomised-clinical-trials

 

 

Er han lege denne Steinar Madsen, eller har media forvrengt noe han ytrer?

Resistens brukes vel om antibiotika og bakterier?

Burde han ikke har pratet om mutasjoner framfor å blande inn begreper som resistens? Bakterier har ihvertfall en aktivitet, mens virus kun er en kode som påføres våre celler. Virus er ikke levende.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/KpyOao/smitteboelge-i-indonesia-folk-hamstrer-mirakelkur

Kan Madsen ha ment at skabb kan få resistens mot Ivermectin?

I såfall så må jo folk først ha skabb på kroppen, og man må forvente at ihvertfall folk i vesten er såpass renslige at de har blitt av med denne hudlidelsen for lenge siden?

Har folk så mye skabb på kroppen at det i det hele tatt kan utvikles resistens? Virker litt ulv-ulv varsel dette ihvertfall for folk i Norge.

Samt vi har ingen innvirkning på hva Indonesia gjør. Så nå må man vokte seg ekstra mot å få indonesiske parasitter og indonesisk skabb, eller hvordan skal man forstå det hele som Madsen har ytret?

Endret 9. juli 2021 av G