Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Fnugle]

 

[fredrik2]

37 minutes ago, Fnugle said:

 

Er risken man tar når man slipper in folk som kan vara smitteförande under arrangemanget. Man har ingen garanti att varken de som är vaksinerade eller har testat negativt den senaste tiden ikke er smittede.

[Simen1]

Benbjo skrev (22 timer siden):

I Israel har de økning på 1000% tilfeller på to uker... 

1000% er litt som å angi lengden på et maraton i millimeter. Hvorfor ikke bare si 10 ganger? Fra et svært lavt nivå til Norsk nivå.

 

[Fnugle]

Russland rapporterer det høyeste antall dødsfall under pandemien i dag: 
 

 

Britene prøver iallfall ikke å skjule hva konsekvensen av frislipp blir: 

Det vil isåfall knuse rekorden på 67 000 daglige tilfeller ganske så mye.

Det ser ut til at innlagte nå øker på med 100-150 om dagen nå. Om det reflekterer smittetallet for en uke siden (29.juni), så vil det si 20 000 smittede. Om det reflekterer tallet for 2 uker siden (20.juni), så vil det si av 11 000 smittede. Om det er sistnevnte så vil jo 100 000 smittetilfeller kunne bety så mye som 1000 nye innlagte om dagen, eller opp mot 7000 i uken. La oss heller se på det mer optimistike scenario der heller utgjør halvparten av dette, altså noe sånt som 500 nye innlagte og 3000-4000 innlagte i uken.

Selv om innleggelsesraten er mye lavere nå pga. vaksinebeskyttelse, så er jo et slikt scenario de sikter seg mot med 3000-4000 nyinnlagte i uken, i verstefall 7000 ikke så veldig bærekraftig for sykehusene på sikt. Med sistnevnte scenario så vil det ta 5 uker før de når ca. samme totalinnlagte de hadde på det verste i januar med 38 000 innlagt samtidig, med mer nøktern scenario vil det ta 10 uker.

Det skal riktignok mye til for at smittetallene holder seg så høye i f.eks. 10 uker, men med frislipp så kan jo 100 000 vise seg å være et nøktern anslag, og blir det høyere så vil det kunne bli like høyt press på sykehusenes som i vinter.

https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare

Britene leker virkelig med ilden nå altså. Etter det grusomme de har vært igjennom så er dette smått utrolig gambling, utrolig at det er enkelte som roser statsministeren fordi han sier at vi må leve med viruset. Men potensielt opp mot 30 000 på sykehus samtidig, for å ikke snakke om long-covid og barn som de heller vil utsette for smitte og ikke vaksinere? Det er en vill gambling.

Og apropos barn og korona: 

 

Endret 6. juli 2021 av Fnugle

[Morromann]

Fnugle skrev (14 timer siden):

Russland rapporterer det høyeste antall dødsfall under pandemien i dag: 
 

 

 

 

Det vil isåfall knuse rekorden på 67 000 daglige tilfeller ganske så mye.

Det ser ut til at innlagte nå øker på med 100-150 om dagen nå. Om det reflekterer smittetallet for en uke siden (29.juni), så vil det si 20 000 smittede. Om det reflekterer tallet for 2 uker siden (20.juni), så vil det si av 11 000 smittede. Om det er sistnevnte så vil jo 100 000 smittetilfeller kunne bety så mye som 1000 nye innlagte om dagen, eller opp mot 7000 i uken. La oss heller se på det mer optimistike scenario der heller utgjør halvparten av dette, altså noe sånt som 500 nye innlagte og 3000-4000 innlagte i uken.

Selv om innleggelsesraten er mye lavere nå pga. vaksinebeskyttelse, så er jo et slikt scenario de sikter seg mot med 3000-4000 nyinnlagte i uken, i verstefall 7000 ikke så veldig bærekraftig for sykehusene på sikt. Med sistnevnte scenario så vil det ta 5 uker før de når ca. samme totalinnlagte de hadde på det verste i januar med 38 000 innlagt samtidig, med mer nøktern scenario vil det ta 10 uker.

Det skal riktignok mye til for at smittetallene holder seg så høye i f.eks. 10 uker, men med frislipp så kan jo 100 000 vise seg å være et nøktern anslag, og blir det høyere så vil det kunne bli like høyt press på sykehusenes som i vinter.

https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare

Britene leker virkelig med ilden nå altså. Etter det grusomme de har vært igjennom så er dette smått utrolig gambling, utrolig at det er enkelte som roser statsministeren fordi han sier at vi må leve med viruset. Men potensielt opp mot 30 000 på sykehus samtidig, for å ikke snakke om long-covid og barn som de heller vil utsette for smitte og ikke vaksinere? Det er en vill gambling.

 

 

 

Tar denne modellen høyde for at mens dette fortsertter så fortsetter samtidig massevaksineringen uten pause og flere og flere blir immune mot alvorlig sykdom?

Må igjen minne om at meningen med vaksinen aldri var zero-covid, men at det skulle stanse spredningen av alvorlig sykdom og død og der viser alle statistikker at den virker slik at absolutte tall av personer med positiv PCR-test; noe som er dømt til å være veldig høyt i uoverskuelig fremtid på grunn av fortsatt strenge krav til massetesting, også blant fullvaksinerte kommer sannsynligvis disse tallene til å være veldig høye. Dersom man skal ha holdningen til grunn at høye tall av positive PCR-tester og at de samme kravene til massetesting skal fortsette i uoverskuelig fremtid og utgjøre grunnøag for lockdowns og inngripende tiltak vil man befinne seg i en evig vond sirkel rett og slett fordi coronaviruset aldri vil forsvinne. Men det blir mer og mer borte som en trussel både mot helsevesen og folkehelsen takket være vaksinene, men jeg er veldig o verbevist om at det som virkelig vil være å leke med ilden er å fortsette lockdown-tiltak i i uoverskuelig fremtid selv etter at befolkningen er fullvaksinerte utelukkende basert på positive PCR-tester og at man fortsetter å avkreve testing av fullvaksinerte. Fordi: det vil øke vaksinemotstanden og oppslutningen om konspirasjonsteorier. Når befolkningen ble fortalt at vaksinen var veien ut av lockdowns og inngrep mot folks bevegelsesfrihet og så oppdager man at det slett ikke er tilfelle; da blir holdningen "hva var vitsten med vaksinen da"? Og da - ja da kan man fort oppleve en reell oppblussing av alvorlig sykdom igjen - som en selvoppfyllende profeti.

Å åpne opp igjen den 19.juli vil være en klok og modig beslutning. Dette er en vond sirkel som aldri vil ta slutt om noen ikke våger å bryte opp - og som jeg også er overbevist om vil sette vaksinasjonsprogrammet i fare. Og - man bør droppe kravene om testing av fullvaksinerte. Mildere forkjølelsessymptomer bør ikke medføre krav om testing.

Altså -når man åpner opp igjen, dersom viruset ikke er helt utryddet vil selvfølgelig antallet som har mer eller mindre mengder av viruset inne i seg(og som vil registrert som positive etter en test)øke. Derfor blir dette en evig vond sirkel om man ikke våger å tenke nytt rundt covid-19 og bryte sirkelen.

Endret 7. juli 2021 av Morromann

[toreae]

Varianter i spoiler (om jeg får det til).

• Spoiler

   

  • Koronavirusmutasjon Alfa,^[63] også kalt Lineage B.1.1.7 eller 20I/501Y.V1 og VOC-202012/01,^[64][65] ble oppdaget i Storbritannia i oktober 2020 fra en sekvensert virusprøve fra september,^[66] og begynte å spre seg bredt i midten av desember. Varianten syntes også å korrelere med den betydelige økningen av bekreftede sykdomstilfeller i England. Denne økningen antas delvis å skyldes at mutasjonen av N501Y inne i virusmembranens proteiners reseptorbindende domene som trenges for å bindes til ACE2 hos menneskets celler. Den 21. januar 2021 ble varianten påvist i Nordre Follo kommune.^[67] Varianten spres mer enn 50% fortere og kan gi et mer alvorlig forløp av covid-19. ^[68] I slutten av april 2021 var B.1.1.7-varianten dominerende i alle Norges fylker.^[69]

  • Variant Beta,^[63] en mutasjon også kalt Variant 501.V2, ble oppdaget i Sør-Afrika av landets folkehelsemyndighet den 18. desember 2020.^[70][71][72] Varianten forekommer først og fremst hos yngre mennesker uten underliggende sykdommer og fører til et mer alvorlig sykdomsforløp.^[73] Den sørafrikanske folkehelsemyndigheten indikerte også at denne varianten spres mye mer aggressivt enn tidligere varianter. Varianten inneholder flere mutasjoner som gjør at den lettere fester seg på menneskets celler, dette på grunn av tre mutasjoner inne i virusmembranens proteiners reseptorbindende domene som trenges for å bindas til ACE2 i menneskets celler.^[74] Den 3. februar 2021 ble denne varianten påvist i Bergen.^[75] Vaksinen til Johnson & Johnson viste seg å være mindre effektiv i Sør-Afrika enn andre steder, noe som antas å være fordi vaksine mot denne virusmutasjonen er mindre effektivt. ^[76] I april 2021 var viruset spredt lokalt i Viken, Nordland og Rogaland.^[69]

  • Variant Gamma,^[63] Lineage P.1 ble oppdaget av Det nasjonale institutt for smittsomme sykdommer (NIID) i Japan den 6. januar 2021 i fire personer som var ankommet til Tokyo etter å ha besøkt delstaten Amazonas i Brasil fire dager tidligere.^[77][78] Denne versjonen er vanskeligere å behandle og vaksinene er ikke like effektive. ^[60] I april 2021 var viruset identifisert i Viken og Vestland.^[69]
  • Variant Delta,^[63] "dobbeltmutanten" B.1.617, som spredte seg raskt i India i 2021, inneholder flere mutasjoner, blant annet P681R, E484Q og L452R. ^[79] E484Q ligner E484K-mutasjonen som har gjort den britiske mutasjonen mer smittsom, mens L452R har gjort at viruset i California lettere kommer inn i cellene.^[80] Kombinasjonen ser ut til å gi en variant som er lettere å spre, som utvikler seg raskere og unngår antistoffer. ^[79][81] Antistoffet bamlanivimab virker ikke mot B.1.617, i følge en forhåndspublisering av en studie fra mai 2021. ^[82]

  De fire første mutasjonene ble i mai 2021 klassifisert som bekymringsfulle, mens de neste ble ansett som "interessante".^[63]

  • Variant Epsilon, mutasjonene B.1.427 og B.1.429 (20C/S:452R og 20C/S:452R), som ble oppdaget i California, både spres litt fortere (20%)^[83] og vaksinene er litt mindre effektive. ^[60]
  • Variant Zeta ble oppdaget i Brasil i april 2020 og klassifisert i mars 2021.
  • Variant Eta ble funnet i flere land, bl.a. Nigeria og Storbritannia i desember 2020 og klassifisert i mars 2021.
  • Variant Theta ble oppdaget på Filipinene i Januar 2020, og klassifisert i mars 2021.
  • Variant Iota ble oppdaget i USA i november 2020, og klassifisert i mars 2021.
  • Variant Kappa ble oppdaget i India samtidig som variant Delta, og ble og klassifisert i april 2021. Denne varianten førte til spredning av Covid-19 i delstaten Victoria i Australia tidlig i Juni 2021.^[84][85]
  • ^{Lambda variant, also known as lineage C.37, is a variant of SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19.[1] It was first detected in Peru in December 2020.[1] On 14 June 2021, the World Health Organization (WHO) named it Lambda variant[1] and designated it as a variant of interest.[2] It has spread to at least 30 countries[3] around the world and may be more resistant to vaccine compared to other strains.[4][5] It is also suggested that lambda variant is more infectious than alpha or gamma variant.[4]}

   

  Hentet fra wiki, her og her.

• Delta pluss heter da altså Kappa, om jeg har forstått det rett.
  J#¤%&&/ formatering.

[G]

3 hours ago, Morromann said:

 

Tar denne modellen høyde for at mens dette fortsertter så fortsetter samtidig massevaksineringen uten pause og flere og flere blir immune mot alvorlig sykdom?

Må igjen minne om at meningen med vaksinen aldri var zero-covid, men at det skulle stanse spredningen av alvorlig sykdom og død og der viser alle statistikker at den virker slik at absolutte tall av personer med positiv PCR-test; noe som er dømt til å være veldig høyt i uoverskuelig fremtid på grunn av fortsatt strenge krav til massetesting, også blant fullvaksinerte kommer sannsynligvis disse tallene til å være veldig høye. Dersom man skal ha holdningen til grunn at høye tall av positive PCR-tester og at de samme kravene til massetesting skal fortsette i uoverskuelig fremtid og utgjøre grunnøag for lockdowns og inngripende tiltak vil man befinne seg i en evig vond sirkel rett og slett fordi coronaviruset aldri vil forsvinne. Men det blir mer og mer borte som en trussel både mot helsevesen og folkehelsen takket være vaksinene, men jeg er veldig o verbevist om at det som virkelig vil være å leke med ilden er å fortsette lockdown-tiltak i i uoverskuelig fremtid selv etter at befolkningen er fullvaksinerte utelukkende basert på positive PCR-tester og at man fortsetter å avkreve testing av fullvaksinerte. Fordi: det vil øke vaksinemotstanden og oppslutningen om konspirasjonsteorier. Når befolkningen ble fortalt at vaksinen var veien ut av lockdowns og inngrep mot folks bevegelsesfrihet og så oppdager man at det slett ikke er tilfelle; da blir holdningen "hva var vitsten med vaksinen da"? Og da - ja da kan man fort oppleve en reell oppblussing av alvorlig sykdom igjen - som en selvoppfyllende profeti.

Å åpne opp igjen den 19.juli vil være en klok og modig beslutning. Dette er en vond sirkel som aldri vil ta slutt om noen ikke våger å bryte opp - og som jeg også er overbevist om vil sette vaksinasjonsprogrammet i fare. Og - man bør droppe kravene om testing av fullvaksinerte. Mildere forkjølelsessymptomer bør ikke medføre krav om testing.

Altså -når man åpner opp igjen, dersom viruset ikke er helt utryddet vil selvfølgelig antallet som har mer eller mindre mengder av viruset inne i seg(og som vil registrert som positive etter en test)øke. Derfor blir dette en evig vond sirkel om man ikke våger å tenke nytt rundt covid-19 og bryte sirkelen.

Dette med behov for framtidige justeringer av vaksiner var jo noe vi visste at måtte komme en dag. Delta pluss-varianten ser ut å nesten gi et behov for dette. Litt tidlig å konkludere sikkert rundt dette kanskje. Men en dag så kommer en mutasjon hvor tidligere vaksiner ikke virker på. Jeg sier ikke dette for å være pessimistisk. Og selvsagt så gavner det økonomien til vaksineindustrien.

[G]

49 minutes ago, toreae said:

Varianter i spoiler (om jeg får det til).

•   Hide contents

   

  • Koronavirusmutasjon Alfa,^[63] også kalt Lineage B.1.1.7 eller 20I/501Y.V1 og VOC-202012/01,^[64][65] ble oppdaget i Storbritannia i oktober 2020 fra en sekvensert virusprøve fra september,^[66] og begynte å spre seg bredt i midten av desember. Varianten syntes også å korrelere med den betydelige økningen av bekreftede sykdomstilfeller i England. Denne økningen antas delvis å skyldes at mutasjonen av N501Y inne i virusmembranens proteiners reseptorbindende domene som trenges for å bindes til ACE2 hos menneskets celler. Den 21. januar 2021 ble varianten påvist i Nordre Follo kommune.^[67] Varianten spres mer enn 50% fortere og kan gi et mer alvorlig forløp av covid-19. ^[68] I slutten av april 2021 var B.1.1.7-varianten dominerende i alle Norges fylker.^[69]

  • Variant Beta,^[63] en mutasjon også kalt Variant 501.V2, ble oppdaget i Sør-Afrika av landets folkehelsemyndighet den 18. desember 2020.^[70][71][72] Varianten forekommer først og fremst hos yngre mennesker uten underliggende sykdommer og fører til et mer alvorlig sykdomsforløp.^[73] Den sørafrikanske folkehelsemyndigheten indikerte også at denne varianten spres mye mer aggressivt enn tidligere varianter. Varianten inneholder flere mutasjoner som gjør at den lettere fester seg på menneskets celler, dette på grunn av tre mutasjoner inne i virusmembranens proteiners reseptorbindende domene som trenges for å bindas til ACE2 i menneskets celler.^[74] Den 3. februar 2021 ble denne varianten påvist i Bergen.^[75] Vaksinen til Johnson & Johnson viste seg å være mindre effektiv i Sør-Afrika enn andre steder, noe som antas å være fordi vaksine mot denne virusmutasjonen er mindre effektivt. ^[76] I april 2021 var viruset spredt lokalt i Viken, Nordland og Rogaland.^[69]

  • Variant Gamma,^[63] Lineage P.1 ble oppdaget av Det nasjonale institutt for smittsomme sykdommer (NIID) i Japan den 6. januar 2021 i fire personer som var ankommet til Tokyo etter å ha besøkt delstaten Amazonas i Brasil fire dager tidligere.^[77][78] Denne versjonen er vanskeligere å behandle og vaksinene er ikke like effektive. ^[60] I april 2021 var viruset identifisert i Viken og Vestland.^[69]
  • Variant Delta,^[63] "dobbeltmutanten" B.1.617, som spredte seg raskt i India i 2021, inneholder flere mutasjoner, blant annet P681R, E484Q og L452R. ^[79] E484Q ligner E484K-mutasjonen som har gjort den britiske mutasjonen mer smittsom, mens L452R har gjort at viruset i California lettere kommer inn i cellene.^[80] Kombinasjonen ser ut til å gi en variant som er lettere å spre, som utvikler seg raskere og unngår antistoffer. ^[79][81] Antistoffet bamlanivimab virker ikke mot B.1.617, i følge en forhåndspublisering av en studie fra mai 2021. ^[82]

  De fire første mutasjonene ble i mai 2021 klassifisert som bekymringsfulle, mens de neste ble ansett som "interessante".^[63]

  • Variant Epsilon, mutasjonene B.1.427 og B.1.429 (20C/S:452R og 20C/S:452R), som ble oppdaget i California, både spres litt fortere (20%)^[83] og vaksinene er litt mindre effektive. ^[60]
  • Variant Zeta ble oppdaget i Brasil i april 2020 og klassifisert i mars 2021.
  • Variant Eta ble funnet i flere land, bl.a. Nigeria og Storbritannia i desember 2020 og klassifisert i mars 2021.
  • Variant Theta ble oppdaget på Filipinene i Januar 2020, og klassifisert i mars 2021.
  • Variant Iota ble oppdaget i USA i november 2020, og klassifisert i mars 2021.
  • Variant Kappa ble oppdaget i India samtidig som variant Delta, og ble og klassifisert i april 2021. Denne varianten førte til spredning av Covid-19 i delstaten Victoria i Australia tidlig i Juni 2021.^[84][85]
  • ^{Lambda variant, also known as lineage C.37, is a variant of SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19.[1] It was first detected in Peru in December 2020.[1] On 14 June 2021, the World Health Organization (WHO) named it Lambda variant[1] and designated it as a variant of interest.[2] It has spread to at least 30 countries[3] around the world and may be more resistant to vaccine compared to other strains.[4][5] It is also suggested that lambda variant is more infectious than alpha or gamma variant.[4]}

   

  Hentet fra wiki, her og her.

• Delta pluss heter da altså Kappa, om jeg har forstått det rett.
  J#¤%&&/ formatering.

Rart at man ikke har hørt mer om bruken av det greske alfabetet opp i mot covid-19. Interessant informasjon. Jeg kommer ikke til å kalle det Kappa før norske myndigheter tar til seg en slik navngivning.

[Benbjo]

6 minutes ago, G said:

Dette med behov for framtidige justeringer av vaksiner var jo noe vi visste at måtte komme en dag. Delta pluss-varianten ser ut å nesten gi et behov for dette. Litt tidlig å konkludere sikkert rundt dette kanskje. Men en dag så kommer en mutasjon hvor tidligere vaksiner ikke virker på. Jeg sier ikke dette for å være pessimistisk. Og selvsagt så gavner det økonomien til vaksineindustrien.

Blir spennende å se hvor stor reduksjon delta+ har. Vi vet jo nå at 2 doser med mRNA gir rundt 65% beskyttelse mot delta-varianten (tall fra Israel som viser beskyttelse mot varianten i et åpent samfunn). Delta+ har jo i tillegg mutasjonen som gjør AZ nesten ubrukelig. 

Endret 7. juli 2021 av Benbjo

[toreae]

Benbjo skrev (3 minutter siden):

Blir spennende å se hvor stor reduksjon delta+ har. Vi vet jo nå at 2 doser med mRNA gir rundt 65% beskyttelse mot delta-varianten. Delta+ har jo i tillegg mutasjonen som gjør AZ nesten ubrukelig. 

Om Kappa (Delta+) kommer til UK, kan det jo bli spennende...

[Morromann]

G skrev (2 timer siden):

Dette med behov for framtidige justeringer av vaksiner var jo noe vi visste at måtte komme en dag. Delta pluss-varianten ser ut å nesten gi et behov for dette. Litt tidlig å konkludere sikkert rundt dette kanskje. Men en dag så kommer en mutasjon hvor tidligere vaksiner ikke virker på. Jeg sier ikke dette for å være pessimistisk. Og selvsagt så gavner det økonomien til vaksineindustrien.

Ja, men det som bekymrer meg mest på grunn av nettopp dette er at man ligger så langt bak i vaksineringen i den tredje verden. I flere afrikanske land har man ikke en gang noen statistikk som viser hvorvidt folk har fått vaksine i det hele tatt. Vestlige land bør kanalisere flere ressurser på å sørge for at vaksinering kommer i gang for fullt i Afrika så fort som mulig. Det er der dette er et virkelig stort problem, ikke i Europa hvor vaksineringen har gått bedre enn det man til og med så for seg. Det er nok store sjanser for at den neste varianten vil dukke opp et sted i Afrika.

[Fnugle]

Store deler av Europa blir nok snart rødt. Håper de som har bestilt reise er forberedt på at det raskt kan snu fra grønt til rødt land.

[fredrik2]

37 minutes ago, Fnugle said:

Store deler av Europa blir nok snart rødt. Håper de som har bestilt reise er forberedt på at det raskt kan snu fra grønt til rødt land.

Ökar lite väl mycket i Europa nu. Nivån nu är ikke så hög men tendensen er dålig. I UK har det desverre redan ökat till en hög nivå. 

Er ikke sikker på att det är så lurt att öppna grensene så mycket som man gjort ... 

[G]

2 hours ago, Morromann said:

Ja, men det som bekymrer meg mest på grunn av nettopp dette er at man ligger så langt bak i vaksineringen i den tredje verden. I flere afrikanske land har man ikke en gang noen statistikk som viser hvorvidt folk har fått vaksine i det hele tatt. Vestlige land bør kanalisere flere ressurser på å sørge for at vaksinering kommer i gang for fullt i Afrika så fort som mulig. Det er der dette er et virkelig stort problem, ikke i Europa hvor vaksineringen har gått bedre enn det man til og med så for seg. Det er nok store sjanser for at den neste varianten vil dukke opp et sted i Afrika.

Ja i det lange løp så har vaksineringen kommet overraskende tidlig. Går man tilbake et år så var man jo usikre på om man fikk vaksiner i år 2020. Sånn mer kortsiktig sett så virker det som at når det først begynte å dryppe vaksiner på enkelte nordmenn våren 2020, og folk hører at andre har fått og disse ferietidene her, så blir nok folk noe utålmodige. Innkjøpsordningene var kanskje litt sløve, men så gikk det seg likevel til omsider på et vis med EU-avtalene.

Nå har jo Norge kanskje vært en av de største bidragsyterne til det der spesialprogrammet for den tredje verden, COVAX eller hva det nå kalles. Men, selv dette er muligens ikke nok for Afrika. Et stort kontinent med så mange ukjente nasjonsnavn, stammer, korrupsjon og fattigdom. De må sikkert til med væpnet vaksinetransport på slike steder. Man kan jo risikere å måtte ha vaktordninger selv her på berget.

Endret 7. juli 2021 av G

[Snikpellik]

To uker til OL...

[Subara]

De forsker på Norden under koronaen: Derfor var det ikke snakk om dugnad i Sverige.

Sitat

De to forskerne mener det finnes noen viktige samfunnsmessige forklaringer på hvorfor svenskene valgte råd og anbefalinger fremfor påbud og tvang. Dette snakket de først om i podkasten Universitetsplassen.

– Det er blitt kalt den svenske statsindividualismen. En sterk og omfattende velferdsstat skal sikre individene frihet. Men staten skal ikke så fortelle den enkelte hvordan denne friheten skal brukes, sier Holst.

Det gjør at terskelen for å gripe inn i folks liv er høyere i Sverige enn i Norge, mener de to. Det ser man også i den svenske smittevernloven. Loven legger et stort ansvar på den enkelte for å hindre smittespredning.

– Det finnes et sterkere «vi» i Norge, der vi står sammen og har dugnad, sier Holst.

De to forskerne mener dugnadsbegrepet ble strukket for langt i Norge og nå burde «plasseres i karantene».

https://www.aftenposten.no/verden/i/GazK3l/de-forsker-paa-norden-under-koronaen-derfor-var-det-ikke-snakk-om-dugn

Svensk egeninnsats - uten dugnadspålegg

Sitat

- Vi kan faktisk si at svenskene i større grad enn oss nordmenn har lagt frivillighet til grunn for å avhjelpe koronapandemien. Vi nordmenn har jo tross alt hatt påbud og forbud. Svenskene har hatt råd og retningslinjer. Så den frivillige innsatsen - egeninnsatsen - har vært en viktigere faktor i Sverige enn i Norge, sier Askim.  

- For Norges del - når vi en eller annen gang kommer over i en normalsituasjon - så håper jeg vi kan slutte med denne dugnadsliknende retorikken og dette veldig sterke norske «vi»-et om at vi alle er i samme båt og mener det samme om alt hele tiden. Det tror jeg ikke er bra det politiske systemet. Vi trenger enda mer opposisjon og ideer om at folk har ulike begreper om det gode liv, sier Cathrine Holst.

https://www.uio.no/om/aktuelt/universitetsplassen/nyheter/2021/svensk-norsk-handtering-.html

Endret 7. juli 2021 av Subara

[Kjetil Lura]

4 hours ago, Fnugle said:

Store deler av Europa blir nok snart rødt. Håper de som har bestilt reise er forberedt på at det raskt kan snu fra grønt til rødt land.

Jepp, tro jeg også. En av grunnen er em i fotball. Men seriøst, håper jeg har feil.

Venter på kampen kl 21.00. hehe.

[G]

Interessant perspektiv fra asia. Første jeg lurte på var om dette var en sånn prostituert jeger youtube'r. Men fikk mer inntrykk av at det kanskje er en US militær veteran som besøker en utstasjoneringspost som pensjonist. Så derfor deler jeg video da jeg ikke så noe til sånn prostitusjonsjakt, ihvertfall ikke i denne video. Vil bare si at jeg ikke promoterer noen av de andre videoene hans. For han toucher naturligvis innom tema kan det se ut til i andre videoer.

Poenget er at "galningene" der nede som noen her på berget garanter vil kalle dem. Fortsatt nytter noe så spesiellt som ansiktskjermer, og det gjør de altså utendørs i bybildet. Det må jo få noens øyne opp på hvor forskjellig asiatere og vestlige ser på Covid-19. Han forklarer også betydningen av de hvitmalte flekkene i asfalten/betongen i gatene. At det var sånn "holde meteren avstandmerker" de brukte når pandemien stod på som verst, altså når de måtte stå i kø for å komme inn på markedene:

 

Og i denne video så prater han om bøter og fengsling av munnbindnektere. Jeg tror vi har det rimelig bra i Norge likevel jeg. Brakkesyke og alt det der..:

Fant dette i en tredje video fra han:

Her en video i fra 5. juli 2021, og de driver fortsatt på å ta temperaturen på folk som skal inn på kjøpesenter.

Endret 7. juli 2021 av G

[Kjetil Lura]

Okay.

[xRun]

Boris Johnson får kritikk for planene om å avslutte de fleste tiltakene i UK 19. juli, og oppfordres til å revurdere.
 

‘Moral emptiness and epidemiological stupidity’: WHO condemns UK Covid policy
https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/moral-emptiness-epidemiological-stupidity-condemns-uk-covid/

Sitat

When asked about the UK’s apparent strategy to let the virus circulate widely after restrictions are lifted on July 19, Dr Ryan added: “The logic of more people being infected is better, is, I think, logic that has proven it’s moral emptiness and epidemiological stupidity previously.” 

The withering comments come amid a mounting backlash against plans to ease nearly all coronavirus restrictions in Britain on July 19 – dubbed “Freedom day” – ahead of a final call on Monday. 

 

Over 4000 forskere og leger skal ha signert et åpent brev som er publisert i The Lancet:

Sitat

The UK Health Secretary has stated that daily cases could reach 100 000 per day over the summer months of 2021. The link between infection and death might have been weakened, but it has not been broken, and infection can still cause substantial morbidity in both acute and long-term illness. We have previously pointed to the dangers of relying on immunity by natural infection, and we have five main concerns with the UK Government's plan to lift all restrictions at this stage of the pandemic.

Sitat

The UK Government must reconsider its current strategy and take urgent steps to protect the public, including children. We believe the government is embarking on a dangerous and unethical experiment, and we call on it to pause plans to abandon mitigations on July 19, 2021.

Hele teksten i The Lancet: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)01589-0/fulltext