Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Subara]

Pc Lynet skrev (9 minutter siden):

Vår mann i Kina her på forumet som jeg dessverre ikke kommer på brukernavnet til  kan kanskje gi oss innsikt?

Det må være brukeren Camlon. Jeg har hørt at Beijing og Hubei-provinsen er stengt for innreise for tiden ( i forrige uke), men jeg vet ikke hvordan det er der nå. Jeg tror at kinesisk nyttår blir avlyst i år. I hvert fall hvis familien befinner seg i en annen provins. Det blir spennende å se, for i kinesisk, tradisjonell kultur er familie nesten Hellig. Vi klarte oss igjennom julefeiringen i Norge med 10 besøkende i 2 selskap. Lurer på hvordan styresmaktene i Kina vil løse det.

[Benbjo]

24 minutes ago, William_S said:

Så er spørsmålet om denne fyren er en troverdig kilde? Jeg synes det er tvilsomt å sitere tilfeldige leger på Twitter. I så fall burde vel noe om det var noe hold i dette komme frem i norske medier. Det er lite tvil om at en del amerikanske leger er ekstremt hysteriske - feks dette maset om maskebruk også utendørs. Amerikanere har også en tendens til å overdrive ting - man vet om man kommer inn på et amerikansk legekontor så blir man ofte overbehandla sånn for sikkerhet skyld. 

Ja, fyren er definitivt troverdig. Han er ikke random. 

Trådene hans på Twitter er veldig informative. 

Mer Dr Ding:

Er leget sjekket alle Covid-pasientene sine. ALLE med symptomer hadde lungeskader. Nesten 80% av asymptomatiske hadde lungeskader! 

Endret 19. januar 2021 av Benbjo

[SuperKrokodille]

Benbjo skrev (1 time siden):

E484-varianten fra Sør-Afrika er nærmest som et nytt virus å regne. Mer enn 90% hadde redusert immunrespons mot varianten og 50% hadde ingen immunresponse i det hele tatt! 

Støtter opp under bølge 2 som vi ser i Manaus nå (varianten de har der har også E484-mutasjonen). Tidligere infeksjon beskytter altså ikke eller dårlig mot denne varianten! 

Den britiske varianten unngår også immunitet til en viss grad (også immunitet oppnådd via vaksinasjon!!!!):

Ser dessverre ut som vaksine ikke er noen "silver bullett". 

Sett fra mitt ståsted blir det bare mer og mer opplagt at vi burde gått for en eliminasjons-strategi fra børjan. Nå nærmer vi oss et år med tiltak, og selv om vi foreløpig har unngått katastrofe rent medisinsk sett, er vi neppe så mye nærmere en slutt på det her, til tross for vaksinene som nå rulles ut. For selv før vi begynte å vaksinere, dukket det jo opp stadig nye varianter, og med økende vaksinasjonsgrad, vil det oppstå et massivt seleksjonspress for viruset i retning av å kunne omgå eksisterende immuniteter.

[Pc Lynet]

SuperKrokodille skrev (38 minutter siden):

Sett fra mitt ståsted blir det bare mer og mer opplagt at vi burde gått for en eliminasjons-strategi fra børjan. Nå nærmer vi oss et år med tiltak, og selv om vi foreløpig har unngått katastrofe rent medisinsk sett, er vi neppe så mye nærmere en slutt på det her, til tross for vaksinene som nå rulles ut. For selv før vi begynte å vaksinere, dukket det jo opp stadig nye varianter, og med økende vaksinasjonsgrad, vil det oppstå et massivt seleksjonspress for viruset i retning av å kunne omgå eksisterende immuniteter.

Helt enig. Bedre å stenge alle grenser i ett par måneder og bli kvitt driten.

[Pc Lynet]

Subara skrev (1 time siden):

Det må være brukeren Camlon. Jeg har hørt at Beijing og Hubei-provinsen er stengt for innreise for tiden ( i forrige uke), men jeg vet ikke hvordan det er der nå. Jeg tror at kinesisk nyttår blir avlyst i år. I hvert fall hvis familien befinner seg i en annen provins. Det blir spennende å se, for i kinesisk, tradisjonell kultur er familie nesten Hellig. Vi klarte oss igjennom julefeiringen i Norge med 10 besøkende i 2 selskap. Lurer på hvordan styresmaktene i Kina vil løse det.

Stemmer @Camlon Hvordan går det?

[Dubious]

Pc Lynet skrev (15 minutter siden):

Helt enig. Bedre å stenge alle grenser i ett par måneder og bli kvitt driten.

Vi var kvitt covid med stengte grenser, men så ble de åpnet..

[William_S]

Her var det mange geniale løsninger a gitt. Ungarn har jo hatt sine stengte grenser siden 1  september, men likevel langt høyere smittepress enn Norge. Melbourne gikk i lockdown i fire måneder (!!). Menneskeheten har kun blitt kvitt ett virus og det er kopperviruset. Virker som mange her tror det bare er å gjøre sånn og sånn så blir vi kvitt viruset. Vel hadde ting virkelig vært så enkelt så hadde man gjort det. Men så enkelt er det ikke. 

Endret 19. januar 2021 av William_S

[0laf]

Swedistan siden fredag ...

268 døde, 9 770 nye smittetilfeller

[Pc Lynet]

William_S skrev (13 minutter siden):

Her var det mange geniale løsninger a gitt. Ungarn har jo hatt sine stengte grenser siden 1  september, men likevel langt høyere smittepress enn Norge. Melbourne gikk i lockdown i fire måneder (!!). Menneskeheten har kun blitt kvitt ett virus og det er kopperviruset. Virker som mange her tror det bare er å gjøre sånn og sånn så blir vi kvitt viruset. Vel hadde ting virkelig vært så enkelt så hadde man gjort det. Men så enkelt er det ikke. 

Det er så enkelt. I Australia er det 25 millioner innbyggere 9 tilfeller på en dag, de fleste er allerede i karantene etter ankomst utlandet. Da kunne du dratt på byen, pub, festival alt du klager og syter om!

[Pc Lynet]

Sitat

Scott Morrison open to COVID-19 quarantine camps after QLD government proposal

Prime Minister Scott Morrison is open to Queensland’s push to make all international arrivals quarantine at remote mining camps instead of hotels.

Queensland Premier Annastacia Palaszczuk will use Friday’s national cabinet meeting of federal and state leaders to propose the shift in response to new strains of coronavirus.

While key state governments have signalled opposition to the plan, Morrison indicated he would consider supporting it.

“I haven’t seen that proposal as yet, but I’ve always been very interested in positive proposals that have come forward from premiers about how we can best manage what are very challenging issues,” he said on Tuesday.

Palaszczuk made the proposal last week amid a cluster of six cases of the highly infectious UK strain linked to a Brisbane hotel.

The prime minister noted similar arrangements were in place at the Northern Territory’s Howard Springs camp which the federal government helps run.

https://7news.com.au/politics/safety-comes-first-with-virus-vaccine-pm-c-1984047

Sitat

No delay in Pfizer COVID vaccine for Aussies after Norway deaths, CMO says

Extra checks on the safety of a COVID vaccine used in Norway won’t delay its rollout in Australia, Chief Medical Officer Paul Kelly says.

Australia’s Therapeutic Goods Administration and foreign affairs officials are working with Norwegian authorities to obtain information after deaths among elderly people who took the Pfizer vaccine.

Prime Minister Scott Morrison spoke with Norwegian authorities on Monday night as part of talks with the “first movers” group, which also includes Austria, Israel, Greece, Denmark, the Czech Republic and Norway.

Professor Kelly told reporters Australian officials were closely working with their Norwegian counterparts to uncover the details of the deaths and ensure the safety of the Australian rollout.

https://7news.com.au/politics/no-delay-as-vaccine-deaths-investigated-c-1987830

[Kryptodebunker]

Sitat

Ny corona-dødsrekord i Storbritannia:

Ytterligere 1610 coronadødsfall er registrert i Storbritannia det siste døgnet. Det er det høyeste registrerte antallet på ett døgn siden pandemiens start, ifølger Sky News.

I tillegg er det registrert 33 355 nye smittede det siste døgnet. Storbritannia er nå inne i sin tredje og dødeligste smittebølge.

Anslagsvis 12 prosent av befolkningen i England hadde vært smittet av coronavirus fram til desember, viser tall basert på antistoffprøver.

Det er en oppgang fra 9 prosent i november, ifølge tallene som er basert på analyser av et tilfeldig utvalg blodprøver og som ble publisert av det britiske statistiske sentralbyrået (ONS) tirsdag.

For resten av Storbritannia er tallene noe lavere. De viser at én av ti i Wales, én av 13 i Nord-Irland og én av elleve i Skottland har vært smittet av viruset.

I forrige uke viste et anslag fra Medical Research Council ved Cambridge-universitetet at man antar at 30 prosent av befolkningen i London har vært smittet.

 

[0laf]

Sitat

A candidate COVID-19 vaccine known as EpiVacCorona, Russia’s second to be registered, proved “100% effective” in early-stage trials, Russian consumer health watchdog Rospotrebnadzor has told local media.

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-russia-vaccine-vec/russias-second-vaccine-100-effective-watchdog-tells-media-idUSKBN29O151

[Poutine Gravy]

William_S skrev (2 timer siden):

Her var det mange geniale løsninger a gitt. ....... Men så enkelt er det ikke. 

 

Pc Lynet skrev (2 timer siden):

Det er så enkelt. I Australia er det 25 millioner innbyggere 9 tilfeller på en dag, de fleste er allerede i karantene etter ankomst utlandet. Da kunne du dratt på byen, pub, festival alt du klager og syter om!

Ønsker du å tilbringe 14 dager i karantene etter hver eneste utenlandstur/ferie for alltid?

Ikke noe jeg ønsker. Til våren drar jeg og kommer ikke til å sitte hjemme i karantene når jeg kommer hjem. Kan godt teste meg, men noe karantene kan Erna og Bent drite i! 

[William_S]

Pc Lynet skrev (2 timer siden):

Det er så enkelt. I Australia er det 25 millioner innbyggere 9 tilfeller på en dag, de fleste er allerede i karantene etter ankomst utlandet. Da kunne du dratt på byen, pub, festival alt du klager og syter om!

Hvis du ser på denne kurven så ser du noe interessant. Australia hadde sine høyeste smitteforekomst i deres vinter. At vi har det her nå er ikke unaturlig. Dette viruset følger rett og slett årstidssyklusene. Merk at i august så hadde Melbourne en nesten 4 måneder lang lockdown. Australia hadde allerede fra mars en streng grensekontroll uten at dette i det hele tatt hjalp Melbourne. 

Endret 19. januar 2021 av William_S

[Dubious]

Groovy Gorilla skrev (32 minutter siden):

 

Ønsker du å tilbringe 14 dager i karantene etter hver eneste utenlandstur/ferie for alltid?

Ikke noe jeg ønsker. Til våren drar jeg og kommer ikke til å sitte hjemme i karantene når jeg kommer hjem. Kan godt teste meg, men noe karantene kan Erna og Bent drite i! 

Du får legge av penger til boten du vil få

Det vil ikke bli for alltid, bare til alle har fått vaksinen og det er snakk om at de som har fått vaksinen muligens kan slippe karantene

[Kryptodebunker]

William_S skrev (2 timer siden):

Hvis du ser på denne kurven så ser du noe interessant. Australia hadde sine høyeste smitteforekomst i deres vinter. At vi har det her nå er ikke unaturlig. Dette viruset følger rett og slett årstidssyklusene. Merk at i august så hadde Melbourne en nesten 4 måneder lang lockdown. Australia hadde allerede fra mars en streng grensekontroll uten at dette i det hele tatt hjalp Melbourne. 

No shit sherlock. Det er ikke overaskende at ett coronavirus smitter bedre om vinteren når luften er tørrere og vi tilbringer mer tid innendørs tett på hverandre med dårligere utlufting etc.

Men selv midt på vinteren i Australia hadde de kun 800 daglige tilfeller og stort sett lokalisert i den kaldeste byen lengst sør Melbourne. Så tiltak fungerer og nå kan de nyte sommeren uten restriksjoner. Jeg tar gjerne ett par kjipe måneder nå for å nyte sommer halvåret. 

Grunnen til at sommeren i Norge 2020 var omtrent smittefri er den strenge nedstengingen vi hadde fra Mars til Mai. Europa åpnet opp for tidlig og det førte til smittebølge sen sommer og høst 2020.

USA åpnet i April og fikk sin andre bølge midt på sommeren. Nå med ett enda mer smittsomt mutert virus vil vi få utbrudd å bølger året rundt. Stadig nye mutasjoner som gjør tidligere immunitet og vaksiner ubrukelige. 

Du er ett godt eksempel på ett typisk egoistisk menneske som ikke klarer å tenke lengre enn sin egen nese. Dessverre er du i godt selskap med f.eks. Trump

 

[William_S]

Kryptodebunker skrev (4 minutter siden):

No shit sherlock. Det er ikke overaskende at ett coronavirus smitter bedre om vinteren når luften er tørrere og vi tilbringer mer tid innendørs tett på hverandre med dårligere utlufting etc.

Men selv midt på vinteren i Australia hadde de kun 800 daglige tilfeller og stort sett lokalisert i den kaldeste byen lengst sør Melbourne. Så tiltak fungerer og nå kan de nyte sommeren uten restriksjoner. Jeg tar gjerne ett par kjipe måneder nå for å nyte sommer halvåret. 

Grunnen til at sommeren i Norge 2020 var omtrent smittefri er den strenge nedstengingen vi hadde fra Mars til Mai. Europa åpnet opp for tidlig og det førte til smittebølge sen sommer og høst 2020.

USA åpnet i April og fikk sin andre bølge midt på sommeren. Nå med ett enda mer smittsomt mutert virus vil vi få utbrudd å bølger året rundt. Stadig nye mutasjoner som gjør tidligere immunitet og vaksiner ubrukelige. 

Du er ett godt eksempel på ett typisk egoistisk menneske som ikke klarer å tenke lengre enn sin egen nese. Dessverre er du i godt selskap med f.eks. Trump

 

I motsetning til deg så mener jeg faktisk ikke smittevern trumfer alle hensyn. Det er en helhetsvurdering man må ta. Denne bestemor kan dø retorikk kan du reise lenger ut på landet med. Det har på litt under ett år nå dødd  under  halvparten av hva det vanligvis dør i en vanlig influensasesong her til lands som gjerne er kortere. 

Endret 19. januar 2021 av William_S

[William_S]

Det er uansett ganske klare bevis for at dette viruset er endemisk i vinterhalvåret. Det er bare å se på kurvene for alle land på den sørlige halvkule når de hadde  den verste smitten. 

[Kryptodebunker]

William_S skrev (11 timer siden):

I motsetning til deg så mener jeg faktisk ikke smittevern trumfer alle hensyn. Det er en helhetsvurdering man må ta. Denne bestemor kan dø retorikk kan du reise lenger ut på landet med. Det har på litt under ett år nå dødd  under  halvparten av hva det vanligvis dør i en vanlig influensasesong her til lands som gjerne er kortere. 

Du kan dø eller bli alvorlig syk og skadet resten av livet. Jeg bryr meg ikke mest om 80-90 åringer. Jeg tenker på de under 60år som vil få ødelagt livet eller dø. Vi vil garantert få mer enn en tredobling av antall dødsfall i Norge før året er over. Minst 1000 nye om mutant viruset for fotfeste. 

William_S skrev (11 timer siden):

Det er uansett ganske klare bevis for at dette viruset er endemisk i vinterhalvåret. Det er bare å se på kurvene for alle land på den sørlige halvkule når de hadde  den verste smitten. 

Ett virus blir ikke endemisk før flokkimmunitet er oppnådd. Koronaviruset kan slå til når som helst på året. Eneste grunn vi ikke fikk en bølge nummer to før høsten i Europa er den stenge lockdown fra mars til mai. Det er vitenskapelig bevist. 

Sitat

Conclusion

With the first wave over, many European governments lifted anti-coronavirus measures and people became more careless. And thus the pandemic returned and the so-called second wave has begun. In virtually all European countries, including those that managed the first wave well and had brought new infections down to low levels, infection rates have risen in September and October, in some countries rapidly and even exponentially. Increasingly, countries lose the ability to identify and isolate infected individuals and to trace and quarantine many of the individuals with which they had close contact. Governments are again closing borders and implementing a stricter testing and quarantine regime for homecoming tourists. Even lockdowns are becoming en vogue again.

 

In this article, we have described the comparative dynamics of the first wave. Some patterns have emerged, while other expected associations appear to be surprisingly weak or non-existent. The first clear pattern that we have identified is the existence of an advantage of countries in which the virus arrived later. The latecomer advantage manifests itself in a slower exponential function of cumulative infections at the very start of the first wave mainly because people already start to self-implement social distancing norms before the govern­ment does and because some governments react prudently having seen the situation unfold in countries where the virus makes earlier landfall. The most striking, albeit weak association is that between a low peak rate of infection and the time it takes to reach 10 new infections per 100,000 people over a two-week period, which appears to exist only for those with a very low peak rate of below 30 per 100,000 people. We have also provided some tentative evidence that an early political response has major advantages over a stringent political response. At least to some extent, governments have a choice between early and soft to moderate measures or late and moderate to hard lockdown measures if they want to bring down the infection rate quickly. However, not all governments want to reduce infections quickly. Sweden provides the best-known example for a country that did not go into lockdown and maintained a rather liberal attitude to social life. Yet, not Sweden but Norway would be the best example for a country that avoided a lockdown and kept, in contrast to Sweden, infections and incidence rates low by implementing restrictive social distancing rules. The difference between Sweden and Norway is not the absence of a lockdown but the discipline of social distancing measures and the number of tests. The Swedish policies came at the price of higher cumulative infection numbers, probably avoidable excess mortality, a high mortality rate among those older than 60 (Modig & Ebeling, 2020) and a slower decline in the incidence rate. Macroeconomic data demonstrates that the economic advantages of this strategy are small, and perhaps even non-existent (Eurostat, 2020). In contrast, countries that responded earlier often had a shorter lockdown and fewer adverse economic consequences.

 

Still, we do not find that the combination of an early and hard lockdown has major advantages over a similarly early but milder lockdowns. At the same time, stricter measures come at a larger social and psychological costs. Even from this perspective, an early implementation of measures tends to be preferable to a later implementation, as later measures often have to be stricter than earlier measures and have to be implemented for a longer period to get to the same low level of new infections. The dance, the implementation of repeated moderate anti-coronavirus measures appears to be a promising strategy. Unfortunately, the second wave demonstrates that European governments have not yet learned to keep infection numbers sufficiently low through repeated early and moderate measures. It is important to act early and stay ahead of the game. During the first wave, the few countries that have chosen an early and moderate response strategy kept incidence rates low.

 

The perhaps most puzzling finding for political scientists is the absence of a systematic relationship between factors that political scientists usually deem policy-relevant and the policy choices of governments during the first wave of the pandemic. Different types of countries did not generally respond systematically differently and when countries responded differently, the emerging pattern does not fit well standard public policy theories (Béland, 2009; Kamkhaji & Radaelli, 2017). For example, ‘families of nations’ theories (Obinger & Wagschal, 2001) would hardly have predicted that Scandinavian governments implemented very different policies to an identical threat, that the response of centralized countries such as France does not differ much from that of federal states such as Germany, that the different role courts play in the public policy in different countries exerts only a very minor effect at best in the first wave of the pandemic. Partisan preferences also had a minor influence on the political response, with no clear differences between more right-leaning and more left-leaning governments. Even the influence of ‘populist parties’ in government was not homogeneous, with some populist regimes downplaying the threat but Hungary, on the other hand, being amongst those countries that adopted a medium lockdown early on. There also seems to be no evidence that during the first wave more decentralized, federal countries chose a nuanced regional response.

 

Puzzling as this may seem, as we have explained above, the lack of mass testing capacity coupled with the sheer and largely unexpected, or at least under-estimated, scale of infections left the vast majority of governments with little choice than to adopt social distancing measures and to impose, sooner or later, a lockdown of softer or harder stringency. Test, trace and isolate was dead in the water as a strategy given the sheer flood of infections before it even properly started to take off and to do nothing at all was never an option for governments unwilling to let a very large number of their citizens die. We believe that we will see a larger explanatory power of public policy theories during the second wave. One can already observe, to some extent, a return of courts as a veto-player influencing the nature of policy measures and we also see more regionally diverse policies and measures in more decentralized countries.

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/13501763.2020.1847170

Sitat

Europe’s Deadly
Second Wave:
How Did It
Happen Again?

By early June, scarred and battered, Europe was emerging from the depths of its fight against the coronavirus pandemic.

 

Strict lockdowns in most countries had lifted health care systems off their knees, just as the United States and others were fighting record caseloads. The weather was warming up, the European Union was encouraging borders to reopen and Europeans were desperate for a break.

 

They paid dearly for it.

 

A devastating second wave has forced reluctant governments back into lockdowns or restrictions and inflicted new scars on European economies. The optimism of the summer is gone, replaced with the realization that loosening precautions led to thousands of deaths just months before vaccines may arrive.

 

We now know that the second wave in Europe has become deadlier than the first. Nearly 105,000 people died of Covid-19 in November in 31 countries monitored closely by the European Centre for Disease Prevention and Control, surpassing April’s total, official data shows. About as many people are dying in Italy each day as when Bergamo was the center of the world’s attention.

 

And in most countries, daily deaths are jumping higher this fall than ever before.

https://www.nytimes.com/interactive/2020/12/04/world/europe/europe-covid-deaths.html

[alws_br00d]

On 1/18/2021 at 12:58 AM, 0laf said:

SVTs Agenda har i dag hatt et lengre program om håndteringen av pandemien i Sverige.

Del 1 : https://www.svtplay.se/video/29679706/agenda/agenda-special-17-jan-20-00?start=auto
Del 2 : https://www.svtplay.se/video/29679714/agenda/agenda-special-17-jan-21-05?start=auto

TAKK @0laf for at du linket denne! Hvis du er middels interessert i Sveriges pandmihåndtering, se DEL 2 om dødsfall hos de eldre. Se hele hvis du er mer interessert! 

Jeg tror vi skal kommme med en erkjennelse med det samme: Dersom Sverige ikke hadde hatt enorme dødstall fra starten - og etterhvert like høye tall på høsten - ville verden ikke vært så interessert i Sverige. "The Swedish Experiment" gikk verden rundt og ble ofte upresist rapportert som en "fri smitte" vs "lockdown" og gjort enda mer tabloid enn det egentlig var. Faktisk sa kritikere på SVT-sending flere ganger "sleppa lös" som jo ikke er korrekt. 

Derfor mener jeg "Døden på Aldershjem" er den absolutt mest interessante delen - se den!