Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[fredrik2]

Er väl ingen som vet hur nöyaktiga talen faktiskt är och vet inte helt vad du menar. De flesta länderna i Europa har väl rätt bra tal? 

Talen i Sverige kanske är bra en månad i efterhand men det jag är kritisk till är att de normalt bara rapporterar 4 dagar i uken och i julen knappt alls. Det ger väldigt varierande tal och trots det så plotar de inte ens upp medelverdier på FHM sin officiella side. Att man sen också bara visar tal från når de faktiskt skedde gör det rimeligt vansklig att enkelt faktiskt se vad som sker med trenderna. Nu stoppar trenden på döda 17/12 och för att alls förstå vad som kan ha hänt senare må man bruke väldigt mycket mer tid på data analys som antagligen kräver att man har tillgång till alla deras uppdaterade datafiler eller har samlat in hur många nya som rapporterats per dag. Deras plot med antal inlagda per dag ser först rätt platt ut men hvis man räknar ut medelverdiet över 7 dagar så ser man en tydlig positivt trend i slutet av december.

[Pc Lynet]

Uheldig svenske.

[alws_br00d]

8 hours ago, fredrik2 said:

Er väl ingen som vet hur nöyaktiga talen faktiskt är och vet inte helt vad du menar. De flesta länderna i Europa har väl rätt bra tal? 

Talen i Sverige kanske är bra en månad i efterhand men det jag är kritisk till är att de normalt bara rapporterar 4 dagar i uken och i julen knappt alls. Det ger väldigt varierande tal och trots det så plotar de inte ens upp medelverdier på FHM sin officiella side. Att man sen också bara visar tal från når de faktiskt skedde gör det rimeligt vansklig att enkelt faktiskt se vad som sker med trenderna. Nu stoppar trenden på döda 17/12 och för att alls förstå vad som kan ha hänt senare må man bruke väldigt mycket mer tid på data analys som antagligen kräver att man har tillgång till alla deras uppdaterade datafiler eller har samlat in hur många nya som rapporterats per dag. Deras plot med antal inlagda per dag ser först rätt platt ut men hvis man räknar ut medelverdiet över 7 dagar så ser man en tydlig positivt trend i slutet av december.

Tallgrunnlag, i sin natur, viser seg å være svært kompliserte hvis man begynner å se nærmere på dem. Hvor mye du gjør tilgjengelig offentlig, er en reelt dilemma: "ingen" ønsker å skjule noe, men deler du for mye kan det være forvirrende. Dette står ØVERST på folkhalsomyndigheten.se - jeg forstår at den som søker raske svar kan få bakoversveis:
 


Folk som jobber med å hente data, finner likevel frem. Her er https://ig.ft.com/coronavirus-chart med innstillinger for "medelverdier" - du kan behandle "ny smitte" og "dødsfall" på ulike måter. Også her er det et par dager forsinkelse, men Sverige er likt oppdatert som andre land. Det står nederst at de henter tall direkte fra FHM.

[Pc Lynet]

Sitat

Britiske helsetopper frykter forverret coronasituasjon

Fredag ble det erklært krise på grunn av mangel på sengeplasser på sykehusene i London. Britiske helsetopper tror situasjonen vil bli verre.

Simon Walsh i den britiske legeforeningen sier til BBC at han forventer at tallene vil øke den nærmeste perioden. Det baserer han på en analyse av smitteutviklingen da viruset herjet som verst i fjor vår.

Lørdag kunne britiske myndigheter melde om 1.035 nye coronarelaterte dødsfall, og totalt har Storbritannia nå registrert 80.868 dødsfall. 59.937 nye smittetilfeller er registrert det siste døgnet.

Den første uken av 2021 steg antallet sykehusinnlagte med viruset med en tredel i London, og antallet på intensivbehandling steg med 40 prosent. Brannbetjenter er nå kalt inn for å hjelpe til med å kjøre ambulansene i hovedstaden.

 

[Svein M]

Det ser ut til at Corona kommer til å bli et stort problem fremover til en får vaksinert store deler av befolkningen. Spesielt i land der en får en mer smittsom mutert variant eller er trege med vakineringen.

Endret 9. januar 2021 av Svein M

[Svein M]

[Kryptodebunker]

 

 

[Kazuo]

Ny koronastudie: Flertall av innlagte hadde senskader etter seks måneder

https://www.nrk.no/urix/ny-koronastudie_-flertall-av-innlagte-hadde-senskader-etter-seks-maneder-1.15319961

 

Og som jeg har skrevet mange ganger i tilsvar til @Benbjo med flere så er ikke dette noe unikt for Covid-.19 så er lite poeng være så skremt av dette.

Selv om senskader etter covid-19 kan virke skremmende, er det ikke uvanlig etter infeksjoner, forklarte norske helseeksperter til forskning.no i september. 

– Når vi tenker på det vi kjenner til fra alle andre infeksjonssykdommer, er det kanskje ikke så rart at covid-19 kan gi senskader hos noen, uttalte Siri Laura Feruglio, overlege ved avdeling for smittevern og beredskap ved Folkehelseinstituttet.

– Slike følger etter alvorlige forløp av infeksjon er ikke noe spesielt for korona. Også etter sykehusopphold eller intensivbehandling for influensa, er det noen som får svekket helse i mange måneder, skriver overlege Preben Aavitsland i en epost til NRK.

– Dette understreker behovet for god oppfølging og rehabilitering etter utskriving fra sykehuset, understreker han.

Overlegen merker seg noen punkter:

• Disse pasientene var i hovedsak middelaldrende.
• Disse pasientene hadde så alvorlig sykdom at de måtte på sykehus.
• Jo sykere de hadde vært, jo større var plagene med angst, depresjon, nedsatt lungekapasitet etterpå.
• Utmattethet, muskelsvakhet og søvnvansker var vanlig.
• Studien har ingen data fra før pasientene fikk korona, så det er vanskelig å tilskrive alle plagene korona.

[Evil-Duck]

DaniNichi skrev (4 minutter siden):

Snip

Det er viktig å ha ett litt nyansert syn på dette ja å ikke gå helt i kjelleren over de store skremmende overskriftene som er plastret rundt på avisene, selv om det er enkelt å gjøre det, og covid er nok ganske overanalysert i den forstand, tror nok mange kunne blitt vettskremt av en vanlig influensa og om en hadde lest seg opp på forskjellige senskader og lignende som har oppstått etter det. Det største problemet med korona er at det er så hinsides smittsomt, ikke nødvendigvis at selve sykdomsforløpet er så dramatisk for de fleste. 

[fredrik2]

Perspektiv er bra. Att en del virus som kyssesyken ger långvariga problem vet nog många som håller på med idrott for eksempel. 

Den där artikeln med sin referens ger dock inga tal på hur vanligt det är för andra sjukdommar och det skulle vara intressant att se. Det är ju faktiskt möjligt att corona är värre än andra vanliga virus och jag tror att talen visar det.

[Simen1]

Totalt 90 millioner bekreftet smittet til nå. Estimert 100 mill ca 27. januar.

Den første millionen dødsfall tok ca 9 mnd

Den andre millionen dødsfall tok ca 3,5 mnd

Den neste millionen dødsfall tipper jeg tar 7 uker

Endret 9. januar 2021 av Simen1

[knipsolini]

Er det en fare for at UK og Sør-Afrika ikke vil klare å snu R-tallet med de nye mer smittsomme mutasjonene? Det er vel bare noen dager siden strengeste lockdown ble innført i UK, men en kombinasjon av en befolkning som nok begynner å bli trøtt av restriksjoner og mutasjoner som krever strengere restriksjoner for å holde R-tallet under 1, er en dårlig kombo. Forklarer nok mye hvorfor UK er så desperate etter å ha satt første vaksinedose, frykter kanskje at viruset vil brenne gjennom store deler av den ubeskyttede befolkningen ila kort tid. 

Endret 10. januar 2021 av knipsolini

[Simen1]

Ja, det er definitivt en fare for at UK og Sør-Afrika ikke vil klare å snu R-tallet til under 1.

En ting er spredningen, en annen ting er dødsraten. Dødsraten kan mer enn dobles hvis intensivavdelingene ikke klarer å ta i mot strømmen av pasienter og det ser ut til å skje nå. Intensivavdelingene brenner ut ansatte som ild i tørt gress. Jeg vet ikke noe om tilstanden på intensivavdelingene i Sør-Afrika men vil anta de har et vesentlig dårligere utgangspunkt enn UK.

I verdens verst rammede land, Andorra, har nå 11% av befolkninga testet positivt på et eller annet tidspunkt. Det er nok fortsatt langt unna flokkimmunitet. Det verst rammede store landet er USA der 6,8% har testet positivt. Jeg ser det som uunngåelig at de muterte variantene finner veien dit og intensivkapasiteten der borte er allerede sprengt. Det kommer til å bli veldig stygt før vaksinen begynner å gjøre noen særlig innvirkning. Jeg gjetter på at vaksinene begynner å monne til sommeren sånn at smittetallene går ned. Ikke for å være over-dystopisk, men jeg tror det er realistisk å forvente at USA runder 50 millioner smittede og 1 million dødsfall innen 1. juli 2021

[Theo343]

Var det ikke 168.000 ikke-registrerte døde av covid-19 i Russland i nyhetene før nyttår? Ser at det fortsatt ikke er med i den offisielle statistikken.

[Simen1]

Theo343 skrev (4 minutter siden):

Var det ikke 168.000 ikke-registrerte døde av covid-19 i Russland i nyhetene før nyttår? Ser at det fortsatt ikke er med i den offisielle statistikken.

Ja, jeg sitter også å venter på at offisiell statistikk skal gjøre et stort hopp der borte.

[Fnugle]

Apropos UK, så tror jeg fortsatt de har en del å gå på restriksjonene. The Masked Singer UK går jo nå (det går spekulasjoner om at Morten Harket befinner seg bak en av maskene), og det er interessant å se hvordan de velger å gjennomføre med restriksjoner kontra den norske versjonen nå før jul. Med tanke på smittesituasjonen i UK så er jeg svært overrasket over at det er så mange folk involvert i sendingene.

I UK så har hver synger med seg en haug med folk på scenen, folk som spiller instrumenter, dansere osv. Dansere har ikke på seg masker på scenen, men noen av dem er kledd i "kostymer". De har en del publikum i salen, selv om de sitter i kohorter på hver sitt bord og har masker på seg. 

I den norske versjonen var det kun den som sang som var på scenen + de som geleidet folkene inn og ut. I den norske versjonen var det overhodet ikke publikum.

Det er greitt nok at de helt sikkert har strenge rutiner på på avstand, masker og sikkert må ta jevnlige prøver for korona, men når de velger å ha så mange folk involvert i produksjonen, så begynner jeg også å skjønne hvorfor de sliter med økt smitte der borte. 

Her er fra gårsdagens episode der "Svanen" har dansere i smoking på scenen. 

Når jeg ser sånt som det her så skjønner jeg fort hvorfor de sliter i UK. Selv om mye selvsagt skyldes den muterte varianten, så forstår man plutselig at de kan gjøre en del justeringer for å få ned smitten.

Endret 10. januar 2021 av Fnugle

[Theo343]

2 minutes ago, Fnugle said:

 

Når jeg ser sånt som det her så skjønner jeg fort hvorfor de sliter i UK. Selv om mye selvsagt skyldes den muterte varianten, så forstår man plutselig at de kan gjøre en del justeringer for å få ned smitten.

Og de forholdene du ser der er nok bare toppen av isfjellet av ugunstige forhold i UK.

[0laf]

Israel har nå gitt den første dosen av vaksinen til 1.8 millioner mennesker, 20% av landets innbyggere.
De vil nå skifte litt fokus, å påse at alle får den andre dosen innenfor den angitte tiden.

Den store nyheten, er at statsminister Netanyahu nå har inngått nye avtaler med Pfizer, hvor leveranser til Israel vil bli prioritert.
Netanyahu uttalte i går kveld at :

“The agreement that I have made with Pfizer will enable us to vaccinate all citizens of Israel over the age of 16 by the end of March and perhaps even earlier,” he added. Later, while receiving his second dose of the vaccine, Netanyahu said the country could do it within two months.

“As part of the agreement with Pfizer, we decided that Israel will be a global model state for the rapid vaccination of an entire country,” he said, adding that Israel will share data with the world that will “help develop strategies for defeating the coronavirus”. Pfizer did not independently confirm the deal.

https://www.theguardian.com/world/2021/jan/10/netanyahu-touts-pfizer-deal-after-20-of-israelis-get-covid-jab

Israel vil altså få sine doser enda tidligere, og vil fungere som en slags studie i seg selv, hvor hele landet blir vaksinert for å se hva effekten blir.

[SuperKrokodille]

Theo343 skrev (7 timer siden):

Var det ikke 168.000 ikke-registrerte døde av covid-19 i Russland i nyhetene før nyttår? Ser at det fortsatt ikke er med i den offisielle statistikken.

Aftenposten hadde en sak om dette her:

https://www.aftenposten.no/verden/i/mBMzLE/aleksej-raksja-oppdaget-en-godt-gjemt-statistikk-der-fant-han-noe-som,

En russisk statistiker mente Russland ville nå en overdødelighet på 300 000 i 2020, og kommer blant annet inn på temaet villedende klassifisering av koronadødsfall. 

Rosstat skal i slutten av desember ha publisert et overdødelighetstall på 229 700 for 2020 sammenlignet med 2019, og visestatsminister Tatjana Golikova skal ha sagt at koronaviruset er skyld i mer enn 186 000 av disse (https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4975).

Mer generelt om temaer overdødelighet pleide jo The New York times pleide å publisere statistikk omkring dette her:

https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html,

men denne siden er ikke blitt oppdatert på en stund. Da er The Economist noe mer "up to date":

https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/15/tracking-covid-19-excess-deaths-across-countries

Merker meg anslåtte overdødelighetstall på 375 000 for USA, 269 000 for Russland, 252 000 for Mexico og 86 000 for Peru - for litt ulike tidsintervaller. I forhold til befolkningsstørrelsen ligger Peru helt i tet, her utgjør overdødeligheten 0.27 prosent av befolkningen.
 

[Kryptodebunker]

knipsolini skrev (9 timer siden):

Er det en fare for at UK og Sør-Afrika ikke vil klare å snu R-tallet med de nye mer smittsomme mutasjonene? Det er vel bare noen dager siden strengeste lockdown ble innført i UK, men en kombinasjon av en befolkning som nok begynner å bli trøtt av restriksjoner og mutasjoner som krever strengere restriksjoner for å holde R-tallet under 1, er en dårlig kombo. Forklarer nok mye hvorfor UK er så desperate etter å ha satt første vaksinedose, frykter kanskje at viruset vil brenne gjennom store deler av den ubeskyttede befolkningen ila kort tid. 

 

Simen1 skrev (8 timer siden):

Ja, det er definitivt en fare for at UK og Sør-Afrika ikke vil klare å snu R-tallet til under 1.

En ting er spredningen, en annen ting er dødsraten. Dødsraten kan mer enn dobles hvis intensivavdelingene ikke klarer å ta i mot strømmen av pasienter og det ser ut til å skje nå. Intensivavdelingene brenner ut ansatte som ild i tørt gress. Jeg vet ikke noe om tilstanden på intensivavdelingene i Sør-Afrika men vil anta de har et vesentlig dårligere utgangspunkt enn UK.

I verdens verst rammede land, Andorra, har nå 11% av befolkninga testet positivt på et eller annet tidspunkt. Det er nok fortsatt langt unna flokkimmunitet. Det verst rammede store landet er USA der 6,8% har testet positivt. Jeg ser det som uunngåelig at de muterte variantene finner veien dit og intensivkapasiteten der borte er allerede sprengt. Det kommer til å bli veldig stygt før vaksinen begynner å gjøre noen særlig innvirkning. Jeg gjetter på at vaksinene begynner å monne til sommeren sånn at smittetallene går ned. Ikke for å være over-dystopisk, men jeg tror det er realistisk å forvente at USA runder 50 millioner smittede og 1 million dødsfall innen 1. juli 2021

0% sjanse. Mutanten er kommet for å bli også her i Norge. Eneste som kan hjelpe er å stenge grensene. Danskene har forstått det bedre enn oss.