Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Camlon]

18 minutes ago, Pc Lynet said:

De ville blitt tatt PCR test av og da ville man sett at det ikke var influensa.

De hadde sikkert testet for influensa etterhvert, men det hadde bare ført til at man startet undersøkelser for å finne ut mer om det nye viruset.

På grunn av den lave dødsraten så ville de garantert antatt at det har omtrent samme dødlighet som influensa og de ville ikke stengt ned Norge før det hadde spredd seg over hele verden.

Selv i dagens tidslinje, så antok norske helsemyndigheter i februar at viruset hadde omtrent samme dødlighet som influensa og anbefalte folk å leve livet som normalt.

 

14 minutes ago, Pc Lynet said:

Det startet i november i Kina. Dekket over som pest. Kina har full skyld for å holde ting skjult og dermed gi verden over en måneds forsinkelse.

Fordi jeg viser at Kina knebler og arresterer de som spredde informasjon om koronaviruset så har jeg ikke ærlige intensjoner? Dette sier du som hvit mann i Kina? Du er patetisk, en skam.

Du er drevet av hat og konspirasjonsteorier.

Det er folk som deg som er årsaken til at jeg som en hvit mann må forsvare Kina.

Endret 22. desember 2020 av Camlon

[0laf]

Pc Lynet skrev (15 minutter siden):

De ville blitt tatt PCR test av og da ville man sett at det ikke var influensa.

PCR testing er ikke vanlig ved influensa, ingen land gjør dette, og PCR test for SARS-CoV-2 fantes ikke på det tidspunktet.

Engelske myndigheter utviklet en test i januar, men den oppdaget alle typer koronavirus, det var vel først 4. februar at et Sør-Koreansk selskap hadde assays klare som kunne identifisere SARS-CoV-2.

Så nei, ingen andre land ville tatt noen PCR test av folk med influensasymptomer, og de ville heller ikke hatt mulighet til å teste for koronavirus.
 

Pc Lynet skrev (15 minutter siden):

Taiwan og Hong Kong rapporterte om Wuhan før Kina. Begge steder som har og hadde pressefrihet.

Taiwan var først ute, men de sendte en e-post til WHO den 31. desember, hvor de ba om mer informasjon, ingenting annet.
På det tidspunktet var WHO allerede klar over sykdomsutbruddet da lokale medarbeidere hadde snappet opp informasjon fra lokale myndigheter i Wuhan, og rapportert tilbake til WHO.

3. januar fikk WHO svar fra kineserne, med mer informasjon om noe de trodde kunne være et nytt virus, men uten at de visste akkurat hva det var. Verken Taiwan eller Hong Kong visste noe mer enn WHO på det tidspunktet.

9. januar kunne kinesiske myndigheter bekrefte at det dreide seg om et nytt virus.

Det er få andre land som kunne reagert noe særlig raskere. At man tror dette, er kun fordi en viss president har gjentatt det flerfoldige ganger. Hadde det skjedd i USA, ville det vel tatt to måneder før de fant ut at det ikke var influensa.

Kina fortjener kritikk fordi de ikke umiddelbart kontaktet WHO, og fordi WHO faktisk måtte kontakte Kina å spørre om mer informasjon, men de var lynraske til å fastslå at dette var noe annet enn influensa, og til å stenge ned store deler av Kina.

Endret 22. desember 2020 av 0laf

[Pc Lynet]

Camlon skrev (2 minutter siden):

De hadde sikkert testet for influensa etterhvert, men det hadde bare ført til at man startet undersøkelser om hvor farlig dette nye viruset var.

På grunn av den lave dødsraten så ville de garantert antatt at det har omtrent samme dødlighet som influensa og de ville ikke stengt ned Norge før det hadde spredd seg over hele verden.

Du har virkelig ikke tro på Norge. China #1 😷

Sitat

Du er drevet av hat og konspirasjonsteorier.

Det er folk som deg som er årsaken til at jeg som en hvit mann må forsvare Kina.

Jeg forstår ikke hva du skal forsvare? At Kina knebler alle som ytrer seg om ting kommunistpartiet ikke vil ha opp i lyset? Du er patetisk og jeg er ikke rasist. Det er strategi nummer 1 til Kina og kalle resten av verden rasister når de legitimt kritiserer Kina. Skulle nesten tro du var betalt kinesisk troll.

Sitat

China’s latest tactic: Call America racist

It couldn’t be much clearer that Beijing is hoping to dilute the impact of a rare bipartisan effort by Congress and the Trump administration to highlight China’s human rights abuses, writes Jake Novak.

https://www.cnbc.com/2019/11/29/chinas-latest-tactic-call-america-racist.html

[Camlon]

Just now, Pc Lynet said:

Du har virkelig ikke tro på Norge. China #1 😷

Jeg forstår ikke hva du skal forsvare? At Kina knebler alle som ytrer seg om ting kommunistpartiet ikke vil ha opp i lyset? Du er patetisk og jeg er ikke rasist. Det er strategi nummer 1 til Kina og kalle resten av verden rasister når de legitimt kritiserer Kina. Skulle nesten tro du var betalt kinesisk troll.

Du gikk istad ut med en konspirasjonsteori om at Kina visste om viruset i november, men kalte det pest. Det er grunnen til at jeg kritiserer deg.

Å tro på slike teorier er latterlig og patetisk. 

[Kazuo]

Pc Lynet skrev (9 minutter siden):

Du har virkelig ikke tro på Norge. China #1 😷

Jeg forstår ikke hva du skal forsvare? At Kina knebler alle som ytrer seg om ting kommunistpartiet ikke vil ha opp i lyset? Du er patetisk og jeg er ikke rasist. Det er strategi nummer 1 til Kina og kalle resten av verden rasister når de legitimt kritiserer Kina. Skulle nesten tro du var betalt kinesisk troll.

 

Han er tydelig Pro Kina, ikke noe poeng prøve overbevise noen som mener et land som Kina er bra.

Kina er Nord Korea light og folket er nesten like ille med tanke på saue mentalitet.

Endret 22. desember 2020 av DaniNichi

[Pc Lynet]

0laf skrev (22 minutter siden):

PCR testing er ikke vanlig ved influensa, ingen land gjør dette, og PCR test for SARS-CoV-2 fantes ikke på det tidspunktet.

Engelske myndigheter utviklet en test i januar, men den oppdaget alle typer koronavirus, det var vel først 4. februar at et Sør-Koreansk selskap hadde assays klare som kunne identifisere SARS-CoV-2.

Så nei, ingen andre land ville tatt noen PCR test av folk med influensasymptomer, og de ville heller ikke hatt mulighet til å teste for koronavirus.

Selvfølgelig blir det tatt PCR tester av influensa sykdom. Hvordan skal ellers helsemyndighetene finne ut hvilke varianter som er gjeldene. Dette blir brukt til å produsere neste års vaksine.

Sitat

Laboratoriebasert virusovervåking

Influensalaboratoriet ved FHI er landets nasjonale referanselaboratorium for influensa og World Health Organization (WHO) National Influenza Centre (NIC).

Ved hjelp av laboratorieundersøkelser overvåkes hvilke virus som sirkulerer i Norge gjennom hele året. Dette skjer ved hjelp av:

• samarbeid mellom Folkehelseinstituttet og et frivillig nettverk av leger – fyrtårnleger (se avsnitt under). Disse sender inn nese- / halsprøver fra pasienter med influensalignende sykdom. Prøvene analyseres ved molekylærbiologiske tester, virusdyrking og andre metoder ved Influensalaboratoriet ved Folkehelseinstituttet.
• samarbeid mellom FHI og de mikrobiologiske fylkes- og regionlaboratoriene. Laboratoriene sender ukentlige influensarapporter og prøver med influensavirus til instituttet.

https://www.fhi.no/sv/influensa/influensaovervaking/overvakingssystemet-for-influensa-/

https://www.legeforeningen.no/contentassets/a1c783f042654a5b84b86162ece427d4/pcr-basert-diagnostikk-av-luftveisinfeksjoner.pdf

https://www.cdc.gov/flu/professionals/diagnosis/overview-testing-methods.htm

https://www.who.int/influenza/gisrs_laboratory/final_who_pcr__meeting_report_aug_2011_en.pdf

Sitat

Taiwan var først ute, men de sendte en e-post til WHO den 31. desember, hvor de ba om mer informasjon, ingenting annet.
På det tidspunktet var WHO allerede klar over sykdomsutbruddet da lokale medarbeidere hadde snappet opp informasjon fra lokale myndigheter i Wuhan, og rapportert tilbake til WHO.

3. januar fikk WHO svar fra kineserne, med mer informasjon om noe de trodde kunne være et nytt virus, men uten at de visste akkurat hva det var. Verken Taiwan eller Hong Kong visste noe mer enn WHO på det tidspunktet.

Sitat

In Hunt for Virus Source, W.H.O. Let China Take Charge

As it praised Beijing, the World Health Organization concealed concessions to China and may have sacrificed the best chance to unravel the virus’s origins. Now it’s a favorite Trump attack line.

https://www.nytimes.com/2020/11/02/world/who-china-coronavirus.html

Sitat

WHO drops censorship of words 'Taiwan' and 'China' on social media after backlash

This article is more than 1 month old

Health body says countries’ names had been blocked on their Facebook page because of an ‘onslaught’ of cyber attacks

https://www.theguardian.com/world/2020/nov/13/who-drops-censorship-of-words-taiwan-and-china-on-social-media-after-backlash

Endret 22. desember 2020 av Pc Lynet

[Pc Lynet]

Camlon skrev (3 minutter siden):

Du gikk istad ut med en konspirasjonsteori om at Kina visste om viruset i november, men kalte det pest. Det er grunnen til at jeg kritiserer deg.

Å tro på slike teorier er latterlig og patetisk. 

Så hvorfor sensurerte Kina blant annet Weibo for alle som nevnte "pesten"?

Sitat

On Tuesday, Chinese censors instructed online news aggregators in China to “block and control” online discussion related to news about the plague, according to a directive seen by The New York Times.

Forstår du ikke problemet med mangel på pressefrihet?

Sitat

Under the Dome (Chinese: 穹顶之下; pinyin: Qióngdǐng zhī xià) is a 2015 self-financed Chinese documentary by Chai Jing, a former China Central Television journalist, concerning air pollution in China. It was viewed over 150 million times on Tencent within three days of its release, and had been viewed a further 150 million times by the time it was taken offline four days later.

Chai Jing started making the documentary when her as yet unborn daughter developed a tumor in the womb, which had to be removed very soon after her birth. Chai blames China's air pollution for the tumor. The film, which combines footage of a lecture with interviews and factory visits, has been compared with Al Gore's An Inconvenient Truth in both its style and potential impact. The film openly criticizes state-owned energy companies, steel producers and coal factories, as well as showing the inability of the Ministry of Environmental Protection to act against the big polluters.

Despite demonstrating the failure of China's regulations on pollution, the Chinese government at first did not censor the film. Instead, the People's Daily reposted the film alongside an interview with Chai, while Chen Jining, the recently appointed minister for environmental protection, praised the film, expressing in a text message his gratitude.^[2] However, within a week, the Communist Party’s publicity department confidentially ordered the film to be removed. An employee of China Business News was suspended for leaking the order.

https://en.wikipedia.org/wiki/Under_the_Dome_(film)

 

[Camlon]

Just now, DaniNichi said:

Han er tydelig Pro Kina, ikke noe poeng prøve overbevise noen som mener et land som Kina er bra.

For det første, hvorfor sier du ingenting om konspirasjonsteorien  til PC Lyncet. Tror du på den?

 

Og hvis du tror jeg er pro-Kina så bør du ta deg en prat med en vanlig kineser i Kina. Uansett hvor mye tilgang de har til vestlige medier, så er det mye mer pro-Kina enn jeg er. Med andre ord, du sier det er ingen grunn til å overbevise kinesere.

Hvis det er ingen vits å overbevise kinesere, hva er da egentlig vitsen å prate om Kina? De eneste du vil overbevise er nordmenn hvor en minoritet blir rasister som gjør rasistiske angrep mot kinesere og asiatere de tror er kinesere.

Tror du det vil gjøre verden til et bedre sted? 

[Camlon]

3 minutes ago, Pc Lynet said:

Så hvorfor sensurerte Kina blant annet Weibo for alle som nevnte "pesten"?

Forstår du ikke problemet med mangel på pressefrihet?

De skrev om pesten i kinesiske medier

Quote

North China's Inner Mongolia Autonomous Region has implemented measures to control the plague, including quarantine and spraying fields from helicopters, after three human infections of the disease caused a regional panic.

https://www.globaltimes.cn/content/1171167.shtml

 

Og Kina har alltid hatt mangel på pressefrihet, det er ingenting nytt. Det som er et nytt problem er at folk som deg har begynt å spre konspirasjonsteorier som fører til hat og rasisme mot kinesere.

Det finnes ingen bevis for at pesten har noe som helst med koronaviruset å gjøre, du bare antar det for å sverte Kina.

[Pc Lynet]

Vi blir aldri enige. God natta 😉

[bruker-540634]

Når kina bannlyste intern reisevirksomhet samtidig som de fortsatte med reisevirksomhet ut av kina så tilsier det at de prøvde å holde utbruddet skjult så lenge som overhode mulig.

Han legen som først meldte om det i sosiale medier ble jo oppsøkt av politiet fordi dem ønsket å tie han, at han døde av viruset er det vel få som tror på med tanke på at de i hans aldersgruppe ikke er særlig utsatt for et alvorlig sykdomsforløp. 

Jeg er for at land skal foravare sine egne nasjonale interesser og befolkning(noe jeg mener norge ikke gjør i stor nok grad), men kina er rett å slett bøllete og står ikke opp for menneskeverd og solidaritet med andre land 

[Camlon]

4 minutes ago, freddy85 said:

Når kina bannlyste intern reisevirksomhet samtidig som de fortsatte med reisevirksomhet ut av kina så tilsier det at de prøvde å holde utbruddet skjult så lenge som overhode mulig.

Hvis du tenker på at Kina lot folk fly ut av Wuhan, så er det fake news.

Og resten av Kina bannlyste ikke intern reisevirksomhet.

 

Quote

President Donald Trump has twice now advanced the flawed theory that China nefariously continued to allow flights out of Wuhan, the city where the COVID-19 outbreak originated, to Western cities while blocking flights into other cities in China.

“You could fly out of Wuhan where the primary problem was … and you could go to different parts of the world, but you couldn’t go [from Wuhan] to Beijing and  you couldn’t go to any place in China. So what’s that all about?” the president asked during a Fox News virtual town hall on May 3, implying that China may have sought to protect itself even as it was allowing infections to spread to other countries.

But that’s wrong. Flight records show China did block international commercial flights out of Wuhan after Jan. 23, according to Flightradar24, a global flight tracking service.

https://www.factcheck.org/2020/05/trumps-flawed-china-travel-conspiracy/

Endret 22. desember 2020 av Camlon

[bruker-540634]

Camlon skrev (16 minutter siden):

Hvis du tenker på at Kina lot folk fly ut av Wuhan, så er det fake news.

Og resten av Kina bannlyste ikke intern reisevirksomhet.

 

https://www.factcheck.org/2020/05/trumps-flawed-china-travel-conspiracy/

Flere million forlor Wuhan før dem isolerte byen og de kunne reise fritt, kina motarbeidet land som ønsket å begrense reisevirksomheten fra kina og det på meget aggressiv måte. Nå er det de som har de strengeste reiserestriksjonene.

Dem drev også å tømte lagrene til andre land for smitteversnutstyr samtidig som de motarbeidet de reiserestriksjonene som nevnt.

[Kazuo]

Camlon skrev (1 time siden):

 

Tror du det vil gjøre verden til et bedre sted? 

En verden med mer lokal produksjon og at flere land ikke støtter et land som prøver utrydde innfødte folk sine tradisjoner tror jeg vil gjøre verden til et bedre sted.

 

[Kazuo]

freddy85 skrev (17 minutter siden):

 

Dem drev også å tømte lagrene til andre land for smitteversnutstyr samtidig som de motarbeidet de reiserestriksjonene som nevnt.

Har du kilder på det ang utstyr ?

 

Endret 22. desember 2020 av DaniNichi

[Camlon]

36 minutes ago, DaniNichi said:

En verden med mer lokal produksjon og at flere land ikke støtter et land som prøver utrydde innfødte folk sine tradisjoner tror jeg vil gjøre verden til et bedre sted.

Lokal produksjon har ingenting med dette å gjøre. Mange land er for lokal produksjon uten å ha noen konflikt med Kina. Kina er også for lokal produksjon selv. Her snakker vi om ditt argument at det er ikke noe poeng i å overbevise kinesere, vi bør istedenfor gjøre vesten anti-Kina.

Du kan overbevise vesten om å bli mer anti-Kina, men det vil naturlivis føre til mer konflikt, fordi Kina, Russland, Pakistan, Iran og flere vil skape en allianse mot vesten.

Dette vil føre til en ny kald krig. Om du kjenner til hvordan det var, så er ikke det noe vi ønsker å gå tilbake til.

 

45 minutes ago, freddy85 said:

Flere million forlor Wuhan før dem isolerte byen og de kunne reise fritt, kina motarbeidet land som ønsket å begrense reisevirksomheten fra kina og det på meget aggressiv måte. Nå er det de som har de strengeste reiserestriksjonene.

Dem drev også å tømte lagrene til andre land for smitteversnutstyr samtidig som de motarbeidet de reiserestriksjonene som nevnt.

Ingen land i verden stengte sine grenser mot andre land før andre land stengte grensene mot dem. Italia stengte ikke sine grenser og EU stengte ikke sine grenser mot USA. Østerrike prøvde til og med å skjule hvor mye smitte det var i skianleggene og det førte til flere hundre smittete i Norge. Fra Kina ble det bare importert 1 tilfelle i Norge og det ble fanget opp av systemet.

Relatert til de som flyktet fra Wuhan så er det ekstremt ufortjent kritikk. Over hele Eurupa så flyktet folk ut av byene når de stengte ned en by. Ingen land oppsøkte alle sammen og hindret dem fra å reise ut av landet. Kina var også ekstremt fokusert på å hjelpe Wuhan og hadde de brukt ressurser på å fange alle som flyktet ut av Wuhan så hadde det blitt enda mindre ressurser for Wuhan. Du setter en høyere standard for et middels rikt land i Asia enn rike vestlige land i Europa.

Ja, Kina hadde et akutt behov for smittevernutstyr, så de kjøpte smittevernutstyr. Det er ikke Kinas feil at vesten solgte dem smittevernsutstyr og senere angret på salget. De som har ansvaret for dette er dine egne politikere. Om folk sluttet å legge all skyld på andre lands politikere og ga mer skyld til sine egne politikere, så tror jeg vi ville ha respondert bedre til pandemien.

Endret 22. desember 2020 av Camlon

[Theo343]

At det hadde gått verden mye verre om dette startet i Norge er helt riktig. Jeg har holdt på å stryke med 2 ganger av alvorlig infeksjon pga. inkompetanse. Med 20 års mellomrom.

[Kryptodebunker]

Theo343 skrev (1 time siden):

At det hadde gått verden mye verre om dette startet i Norge er helt riktig. Jeg har holdt på å stryke med 2 ganger av alvorlig infeksjon pga. inkompetanse. Med 20 års mellomrom.

Dine tilfeldige opplevelser er på ingen måte representativt for hele Norges helsevesen. 

[0laf]

Pc Lynet skrev (7 timer siden):

Selvfølgelig blir det tatt PCR tester av influensa sykdom. Hvordan skal ellers helsemyndighetene finne ut hvilke varianter som er gjeldene. Dette blir brukt til å produsere neste års vaksine.

Dette er stikkprøver som tas for overvåkning, det er ikke vanlig å ta PCR tester for å diagnostisere influensa.

Dersom du kommer til legen med influensasymptomer, er det lite trolig at legen vil ta prøver i svelg og nese for å sende inn til PCR-testing, for å fortelle deg at du har influensa, det holder med å se på symptomene for å diagnostisere influensa.

Unntaket er dersom legen din er en av i underkant av 70 leger som er "fyrtårnlege", og legen velger å ta en stikkprøve av nettopp deg for å sende inn til overvåkningsprogrammet, som er et samarbeid med WHO.

Det er så WHO som velger ut tre-fire strenger for vaksinering.
Prøver tatt på den nordlige halvkule benyttes til å velge ut strenger for den sørlige halvkule, etterhvert som influensaen sprer seg den veien, og prøver tatt på den sørlige halvkule benyttes for å velge ut strengene det skal vaksineres for her, på den nordlige halvkule, ettersom influensaen sprer seg fra asiatiske land opp mot Europa hvert år.

PCR er ikke et vanlig verktøy man bruker i diagnosen av influensaen, verken i Norge eller andre land.

[0laf]

Engelske forskere tror at den nye mutasjonen av viruset smitter barn og unge lettere enn den originale.

https://metro.co.uk/2020/12/21/new-covid-strain-could-more-easily-infect-children-scientists-fear-13787605/

 

Sitat

Scientists fear the new mutant variant of Covid-19 is more infectious in children after data showed it spread more easily among youngsters than others previously detected.