Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[0laf]

G skrev (26 minutter siden):

Edit: Retter litt på dette. Ser at de har oppgitt krisinformation.se

Men SMS sier kun "Läs mer på webbplatsen Krisinformation" ... det er ingen lenke, ei heller er ".se" med, så hvem vet hva "Krisinformation" er, man må jo søke det opp på Google uansett.

[fredrik2]

14 minutes ago, Kryptodebunker said:

Jeg hadde aldri trodd at nabolandet vårt skulle fucke opp såpass mye. Her bør regjeringen som har latt Tegnell herje fritt havne rett i fengsel. 

Men det är ju möjligt att de får en lag som kan ge regeringen möjlighet att göra något 15 mars...

Men håller med. Tycker allt har skötts väldigt dåligt. 

Tegnell och compani har haft fel om och om igen men regeringen har lyssnat på dem och många verkar gilla dem. 

Nu tror jag att regeringen egentligen vill göra mycket mer. De har väl förstått att flockimmuniteten faktiskt inte gjorde att Sverige klarar sig bättre i höst än andra länder antar jag. Problemet är att de inte anser sig ha möjlighet att faktiskt göra något förutom att inskränka ordningslagen. Därför hårdare och hårdare råd som i praktiken är frivilliga att följa. 

Inte insatt i hur det fungerar men regionerna och deras självbestämmande verkar strula till det en hel del och gör saker och ting vanskligare.

Så Sverige verkar ha följt sig egen strategi både på grund av Tegnell och compani och att regeringen faktiskt inte verkar kunna* stänga ned något alls.

Nu anser jag att andra länder har klarat sig sämre än Sverige men det som är så synd med Sverige är att jag tror att de har haft möjlighet att klara sig mycket bättre än vad de gjort hvis de bara gjorde några välriktade tilltak. Hur det kommer sluta vet vi inte heller. Alla kurvor går åt fel håll i Sverige och det tar tid att ändra dem.

* Tror att de faktiskt kunde det i våras med hjälp av en krise lag men nu vill de inte använda sig av den möjligheten. Nu säges det ofta att de inte kan.

[G]

14 minutes ago, fredrik2 said:

* Tror att de faktiskt kunde det i våras med hjälp av en krise lag men nu vill de inte använda sig av den möjligheten. Nu säges det ofta att de inte kan.

Ser ikke SVT, men kanskje det må mer debatter på svensk TV for å engasjere folk, fagfolk, styre og stell?

Til sammenlikning. Det virket jo som om at myndighetene i Norge måtte svare for hva de holdt på med tidlig i mars via dette mediet. Nå hadde riktignok Norge den fordelen av selve usikkerheten rundt det nye viruset, og en førevar typisk tankesett hos mange som uttalte seg:

https://tv.nrk.no/serie/debatten

Det er liksom ikke for sent å snu skuta, men det er sikkert tyngre å få folk til å innrømme at de tok feil, enn å holde dem ansvarlige tidlig (som med "nå gjør du ingen feil" med dette)..

Norge hadde dessuten ikke minst en veldig oppegående helsedirektør Bjørn Guldvåg som tok den første støyten inntil regjering kunne ha tid til å bearbeide krisetankesettet. En kan prise det norske folket lykkelig over at vi har hatt han i denne vanskelige tiden.

https://no.wikipedia.org/wiki/Bjørn_Guldvog

Endret 14. desember 2020 av G

[0laf]

fredrik2 skrev (39 minutter siden):

* Tror att de faktiskt kunde det i våras med hjälp av en krise lag men nu vill de inte använda sig av den möjligheten. Nu säges det ofta att de inte kan.

De hadde vel en kriselov på et tidspunkt, men valgte å ikke bruke den?

Nå er det i Sverige, som i Norge, regjeringen som bestemmer lover.
De kunne når som helst ha innført nye lover, uten å spørre befolkningen, de trenger kun å få med seg opposisjonen for å få det igjennom riksdagen.

Det eneste som tar lengre tid, er grunnlovsendringer, hvor det må et valg mellom osv.

Problemet i Sverige er vel at partiene har kranglet mye, og at hverken opposisjonen eller mediene har turt å kritisere regjeringen, samt at ting tar veldig lang tid i Sverige..

SD og KD var tidlig ute med noe kritikk, men det slo tilbake på de, ettersom det svenske folk ikke synes noe særlig om det, man skulle være samlet i en krise. Etter det, så holdt de kjeft.
Både Ebba og Jimmie har vel hatt nok annet å slite med i det siste også, med kjendisfester, skilsmisser, eiendomshandler og annet,  så de har vært litt fraværende.

Svenske medier har partiboka i orden, å kritiserer sjeldent sittende regjering, særlig en sosialdemokratisk regjering.
Den kritikken som har kommet de siste ukene i mediene, har vært vel den sterkeste kritikken en sosse-regjeringen noen gang har fått fra svenske journalister, vanligvis sitter svenske journalister stille i sosse-båten mens de tviholder på den lille røde.

Endret 14. desember 2020 av 0laf

[Maabren]

1 hour ago, Snikpellik said:

Jepp, det er virkelig ille nå og stor fare for at det blir verre... Det er akkurat derfor jeg mener Sverige nå bør ta imot tilbudt assistanse fra Norge og Finland. Avlaste de hardest rammede sykehusene noe. Alle monner drar. 

Spørs om norge og finland har noko å tilby viss smitten auker slik som i danmark. Vinter og smitte er ein dårlig kombinasjon og difor står vi kanskje overfor den verste tida di neste 3-4 månadane. Trudde dog ikkje at norge hadde noko assistanse å tilby når vi realistisk sett er avhengig av utanlanske arbeidere i helsesektoren. Men erna & co kan sikkert greie å fucke det enda verre til i norge før pandemien er over. Forventer intet mindre...

[fredrik2]

Jag tror det handlar om att de hade en kriselov, som de ikke ville bruke av noen anledning, och att det tar tid att lage en ny och bra lov och att de därför ikke anser sig ha möjlighet att göra mer än vad de gör nu. Denna typen kriselover är ju inte heller speciellt trevliga då de kan ge för mycket makt till få personer.

Så mycket opposition har det väl inte varit och de första försöken på en opposition fra fagfolk var inte helt lykkad har jag för mig. Då var man också i en situation där det var möjligt att Sverige faktiskt skulle klara sig bättre i höst än länder som Norge så det var inte uppenbart att strategin var dålig. (Strategien för Slovenien, Polen, Ungarna och czeckia har inte heller fungerat speciellt bra. Att trycke ned smitten en gång för att sen inte klara att få till tillräkligt bra tilltak för att bremse neste bölge var inte heller bra och var väl en av strategi som Tegnell försökte undgå).

Nu däremot tycker jag verkligen att man borde vakna och på alvar börja kritisera.

[0laf]

Xavier Becerra, som trolig blir Bidens helseminister, og som for øyeblikket er statsadvokat i California, har dratt Amazon til retten.

Becerra har bedt retten instruere Amazon, fordi han mener Amazon ikke har fulgt opp krav fra statsadvokaten om å levere dokumentasjon vedrørende Amazons tiltak for å hindre spredning av koronavirus.

Det har lenge versert beskyldninger om at Amazon ikke har sikret sine arbeidere tilstrekkelig, nektet folk å være hjemme når de er syke, og ikke fulgt gjeldende lover og regler under pandemien. 

Dette er under etterforskning av statsadvokat Becerra. Amazon på sin side stiller seg helt uforstående til saken, å mener de har samarbeidet så godt de kan.

https://www.reuters.com/article/us-usa-california-amazon-com/california-urges-court-to-compel-amazon-to-comply-with-coronavirus-probe-idUSKBN28O2PM?il=0

[0laf]

Nederland er et av mange land som planlegger å stenge ned over julen.

Landet stenger ned i morgen, tirsdag, frem til 19. januar.
Dette inkluderer det aller meste, også skoler og barnehager, omtrent det eneste som vil være åpent er matbutikker, banker og apotek.

 

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-netherlands/tough-christmas-lockdown-looming-in-netherlands-idUSKBN28O168

[0laf]

fredrik2 skrev (20 minutter siden):

Nu däremot tycker jag verkligen att man borde vakna och på alvar börja kritisera.

Jeg er enig i det, men Sverige mangler kritikere.

Det finnes noen få journalister som tør å si i fra, å vi har sett de siste ukene at selv de store avisene og statskanalene har begynt å komme med kritikk.

Det mest naturlige, var jo om opposisjonen kritiserte myndighetene, det er tross alt derfor de er der.
Men igjen, Ebba ligger lavt etter det siste huskjøpet sitt, Jimmie fikk massiv kritikk sist han forsøkte å si noe, Annie ser ut til å ha nok med pedofili-skandalen til Federley, så da gjenstår bare Ulf, men han er en tøffel som er nesten mer sosialdemokrat enn moderat.

(Det er bare å innrømme at svensk politikk har mer drama enn norsk, og er langt mer interessant)

Endret 14. desember 2020 av 0laf

[Fnugle]

Wow, land på land stenger ned til over jul. Vi er virkelig heldige i Norge, i sammenligning med disse landene så er det virkelig ikke mye vi må ofre i julen.

[Kryptodebunker]

Det vi kan hjelpe svenskene med bør være kritiske operasjoner på barn. Vi kan frakte barnet til Norge og gjøre behandlingen her. 

[G]

2 hours ago, Fnugle said:

Wow, land på land stenger ned til over jul. Vi er virkelig heldige i Norge, i sammenligning med disse landene så er det virkelig ikke mye vi må ofre i julen.

Vi er jo ikke trygge vi heller. Er mye bevegelse før, i og etter jul. Eneste fordelen vi har er at så få kanskje er smittet i øyeblikket. Men sånt endrer seg fort over noen få uker. Montro hvilken januar og februar vi i Norge vil få da?

@fredrik2

Jeg synes virkelig synd på dere i Sverige. Men, det er nå litt artig å "mobbe" dere litt også. Men syke og døde folk er jo ikke noe morsomt egentlig. Det artige er jo å observere hvor dårlige valg som fattes. Ville ikke hatt det slik. Hadde nok emigrert fra Norge om det fantes bedre land å oppholde seg i nå for å si det sånn, dersom Norge hadde vært på samme smittestadie som Sverige. Eller burt meg inne fra all samfunnskontakt en liten stund 

Ønsker deg en god jul fredrik2 oppi alt det fæle du må være vitne til nå.

[G]

2 hours ago, Kryptodebunker said:

Det vi kan hjelpe svenskene med bør være kritiske operasjoner på barn. Vi kan frakte barnet til Norge og gjøre behandlingen her. 

Helst dedikere et av sykehusene til det da. F.eks. i Østfold fylke? Evt. sende litt maskiner til Østfold og evt. bygge bedre operasjonssaler om de mangler litt kapasitet og orden der nede.

Men, det hadde krevd mye av oss.

- Jeg tror man måtte stoppet behandling av norske borgere der, og latt de måtte få hjelp i Oslo og Vestfold.

- Samt de ansatte måtte vel hatt veldig lite kontakt med det norske samfunnet så lenge tiltaket pågikk.

- Man burde vel også tilkalle heimevernet, og latt de drive følgebiltrafikk til og fra svenskegrensen slik at man ikke fikk noen fristelser ala kjøpe pølse på bensinstasjonen og liknende. Kolonnekjøring til faste tidspunkt. Evt. pluss et par fristillede følgekjøretøy for litt mer "akutte" tilfeller eller for å følge opp folk som er i ferd med å miste timen sin pga. rot i systemene.

Endret 14. desember 2020 av G

[0laf]

Tyskland legger press på EU for å få fortgang i godkjenning av vaksine.

EMA skal møtes 29. desember, men mange land mener dette er for sent, og at vaksinen kan godkjennes tidligere, i og med at USA, England og Canada allerede har godkjent Pfizer-BioNTech vaksinen.

BioNTech er et tysk selskap, og tyskerne legger derfor ytterligere press på EMA, å ønsker å få fremskyndet møtet til 23. desember.

Det er Sverige og Frankrike som har ansvaret for å gjennomgå dokumentasjonen å legge dette frem for EMA, hvor medlemslandene vil avgjøre hvorvidt vaksinen kan godkjennes eller ikke.

Hvorfor i alle dager man satte dette bort til Sverige, det landet som har vist seg å ikke få ut fingeren med noe som helst under pandemien, er et mysterium.

https://www.thelocal.de/20201215/germany-pressuring-eu-to-speed-up-vaccine-approval

[0laf]

Tysklands helseminister legger ytterligere press på EU. De presser hardt nå.

Jens Spahn har uttalt at Tyskland nå har satt opp 400 massevaksineringssentre, og har 10 000 leger og annet helsepersonell klare til å starte vaksineringen allerede i dag, og at alt de venter på er godkjenningen fra EU/EMA.

Spahn sier at de uansett planlegger å starte før julaften, men de vil måtte vente på godkjenningen fra EU.
 

Sitat

Spahn is pushing for a quick approval of a new vaccine developed by Germany’s BioNTech and American drugmaker Pfizer that has already been authorized for use in Britain, the United States, Canada and other countries. But Germany cannot use it because it is still waiting for approval by the EMA, which evaluates drugs and vaccines for the EU's 27 nations.

Seeing hundreds of pictures of the same vaccine being given to people in Britain, Canada and the United States can only have been galling to the minister.

The EMA has scheduled a Dec. 29 meeting on vaccines and the head of the agency, Emer Cooke, said Monday that his team is already working “around the clock.” Cooke added, however, that the timeline for vaccine approval is constantly under review, a comment that suggests the date could changed.

Part of the problem could be that the EU is seeking to kick off vaccinations in all of its nations at the same time, and Germany could be more prepared than others.

Spahn's growing anxiety comes as Germany has been hitting records of new daily infections and virus deaths in recent weeks. The nation is going into a hard lockdown Wednesday with schools and most stores shutting down at least until Jan. 10 to stop the exponential rise of COVID-19 cases.

Spahn’s ministry says Germany is ready to give 3 million to 4 million BioNTech vaccination doses in January and up to 11 million doses in the first quarter of 2021.

The country would be able to vaccinate up to 60% of Germany's citizens by the end of the summer, Spahn said Monday night on public broadcaster ZDF. The World Health Organization has said around 60% to 70% of a population needs to be vaccinated to successfully tamp down the pandemic.

https://abcnews.go.com/Health/wireStory/germany-demands-eu-agency-approve-vaccine-christmas-74731742

[0laf]

Region Stockholm vil om få minutter (11.30) holde pressekonferanse om situasjonen
 

 

Endret 15. desember 2020 av 0laf

[William_S]

Jeg skjønner ikke hvorfor folk heier frem politisk press på godkjenning av noe så komplisert som en vaksine. Virker som Tyskland gjør alt for å melke egen legemiddelnæring her 

[fredrik2]

Just now, William_S said:

 Virker som Tyskland gjør alt for å melke egen legemiddelnæring her 

Eller så vill de ha ett vaccin så fort som möjligt så man får slut på smittspridning. 

Tror alla som tar fram ett fungerande vaccin kommer tjäna väldigt mycket pengar. Antagligen inte så viktigt att vara först.

[Snikpellik]

William_S skrev (14 minutter siden):

Jeg skjønner ikke hvorfor folk heier frem politisk press på godkjenning av noe så komplisert som en vaksine. 

Nei, dette er jeg også mot. Vi så jo nylig at White House (Trump) beordret FDA til å hastegodkjenne vaksinen etter at den ble godkjent i Storbritannia. Det er utelukkende politisk. Man bør følge alle prosedyrer og ha tiltro til de etatene som godkjenner dette.

[0laf]

fredrik2 skrev (31 minutter siden):

Tror alla som tar fram ett fungerande vaccin kommer tjäna väldigt mycket pengar. Antagligen inte så viktigt att vara först.

Ekteparet Ugur Sahin og Özlem Türeci, som står bak BioNTech og akkurat denne vaksinen, har allerede en formue som er anslått til rundt 50 milliarder kroner, så det er ikke sikkert mer penger er den største motivasjonen?